Monitor do 1tyś 24' vs 27' / VA vs IPS

[Przemek06]

Witajcie, od dwóch tygodni szukam monitora. Nie mogę się już zdecydować, a raczej boję się zdecydować, gdyż co mi się nie spodoba, to brak recenzji, albo na innych forach polecają inne monitory w podobnym przedziale, ale już nie tak bardzo mi podpadające pod gust... Monitor potrzebuję głownie do grania na PS3 z odległości do 2m, siedzenia na necie, monitor będzie na biurku, które ma 60cm szerokości więc odległość między mną a monitorem podobna a nawet mniejsza. Oglądania filmów z PS3 FHD również z odległości do 2m. Zdecydowałem się na monitor 23,24 lub 27(raczej 27) cali. Mam kilka typów głównie są to IPSy. Teraz kolejna kwestia, czy każdy IPS srebrzy czy tylko te na błyszczącej powłoce? Gdzieś przewiało mi po oczach takie stwierdzenie, ale nie mogę już tego odszukać. VA bardzo podoba mi się ze względu na czerń, mój TN nie ma czerni, a raczej wszystko wyświetla przez szarą mgłę, co doprowadza mnie już do ...(nie chcę przeklinać)
Wiem, że cudów nie mogę się spodziewać, ale myślę, że do tego 1tyś coś da się wyszukać. Zależy mi na dobrym odwzorowaniu kolorów, przyzwoitej czerni, braku srebrzenia(choć i tak nie wiem czym i w jaki sposób to się objawia i na czym to polega) równomiernym podświetlaniu. A moje typy to:

AOC i2757Fh
Asus MX279H (bardzo mi się podoba, jestem prawie, że do niego przekonany, ale gdy zobaczyłem AOC to już pojawił się konkurent)
BenQ BL2410PT (boję się ża VA (A-MVA będzie smużyć i to mocno)
Eizo FS2331 (23' cale niby nie mało, ale do grania już chyba tak)
Eizo FS2332 (jak wyżej)
Eizo FS2333 (PLS, nawet nie wiedziałem, więc może się skuszę, ale grubo już wykracza poza budżet)

Wiem, że będziecie mnie przekonywać do Eizo, ale postarajcie się przychylnym okiem zwrócić uwagę na pozostałe.

I gdyby ktoś mi mógł pomóc i podesłać jakieś opisy matryc IPS, VA gdzie szukać wad i zalet... Czy bać się w ogóle tych srebrzeń na IPS?

Z góry dziękuję za ewentualną pomoc.
Pozdro

[Filip]

I gdyby ktoś mi mógł pomóc i podesłać jakieś opisy matryc IPS, VA
Pozdro

Po co? Od matrycy prawie nic nie zależy.

Jeśli budżet nie może przekroczyć 1000 zł, to trzeba kupić najtańszy monitor, żeby stracić jak najmniej pieniędzy. Resztę z tego tysiaka należy odłożyć do skarbonki na zakup kolejnego, tym razem dobrego, monitora.

[Tom01]

Nie chodzi, że będziemy zachęcać do EIZO, ale naprawdę nie ma nic rozsądnej jakości w tych pieniądzach. W ogóle w firmach monitorowych po zakończeniu produkcji CRT jest straszna posucha. Kiedyś dobre monitory produkowało kilkanaście firm, obecnie trzy (sic!). Produkcja LCD jest problematyczna i większość wychodzi z założenia, że nie ma się co starać. Zrobić wielkie, jaskrawe, kolorowe, oczojebne i tanie a w sklepie nie na idiotów ludzie będą wywozić to taczkami. I tak właśnie jest. Jakość monitora marketowego, co prawda inny model, ale to jeden grzyb, świetnie właśnie opisał jeden z forumowiczów: http://mva.pl/viewtopic.php?f=6&t=1117&p=11496#p11496

Z wymienionych najlepszy jest FS2333. Najmniej srebrzy z IPSów, bo to nie IPS tylko PLS. Obraz bardzo przyjemny. Oczywiście najlepszą czerń ma PVA FS2331, ale w rozrywce mocno smuży. Może Pan dopisać też do listy EV2336W. Podobne pieniądze, sporo bardzej wszechstronny, choć nieco gorszy w grach. Po tygodniu będzie Pan sobie dziękował w duchu, że nie dał się omamić marketingowi. Zobaczy Pan co to jest dobry obraz. Założę się o napój na "K". Bo EIZO, nawet tanie, to inna galaktyka niż reszta. Zresztą Made in Japan zobowiązuje. Widział Pan inne monitory faktycznie robione w Japonii? Wszędzie China.

[Przemek06]

Ok, to rozważę tego PLSa. a coś na VA, co nada się do gier i ma te 27cali?


A i jeszcze jedno. Czy znajdzie się TNka, która będzie miała dobre kolory? Mój Benq G2255, strasznie sobie radzi z kolorami, jak pisałem na wstępie nie chcę przeklinać jak bardzo źle sobie radzi.
Co do mojego pytania, czy każda TNka ma aż tak blade, szare, zamglone kolory, czy po prostu mam totalny szrot? Pamiętam jak swego czasu miałem Samsunga 931BW i nawet byłem z niego zadowolony...

[Tom01]

Dobre VA to PVA. Wszystkie inne, szczególnie "gołe" literki VA oznaczają matryce AUOptronics. Dno i wodorosty. Z PVA natomiast problem, bo ich producent, Samsung, wycofał się na razie z nich i rozwija swoją odmianę IPSa, czyli wspomnianą PLS.

Blade, szare kolory wynikają z niskiego kontrastu. Cecha matrycy. Pewnie w danych Pana wyświetlacza stoi jakiś milion:1, ale to jest kit. Są bardzo dobrej jakości matryce TN, takie że laik ciężko miałby z odrożnieniem od innych, ale przy obecnych cenach tanich monitorów na PVA i IPS, nie warto. TN zawsze będzie miał szereg poważnych wad wrodzonych.

[Przemek06]

Czyli, nie ma matrycy TN, która by w miarę oddawała kolory? Chodzi mi o te 120Hz.

No dobra, a co z tym srebrzeniem? O co z tym chodzi? Kolory są srebrzyste czy coś innego? Te dwa pierwsze z mojego pierwszego posta AOC i Asus sprawdzą się czy będą to lipnie wydane pieniądze?

[Tom01]

Co to znaczy "w miarę oddawała kolory"? Jeśli mamy mówić o jakości reprodukcji takiej, że można wierzyć monitorowi, to nie, nie ma takich TN. Jeśli chodzi o ładne, przyjemne, do celów domowych, to są, ale się nie opłaca. Dobry monitor na TN swoje kosztuje i bynajmniej nie są to buble z marketu za 400 zł.

120Hz to kolejny kit. Nie da się już skracać czasu reakcji w "danych technicznych", więc marketing wymyślił "Hz". W przeciwieństwie do czasu, który dążył do zera i miał w pewnym momencie granicę "rozwoju", Hz można windować w nieskończoność. Podobnie jak kontrast, wypisywany w dziesiątkach milionów do jednego. Co sezon, na ulotkach pisze się wyższą wartość. To nic, że rzeczywiste kontrasty matryc oscylują między 300 a 800:1, w masówce raczej przy tej niższej wartości, papier zniesie wszystko.

Srebrzenie wygląda tak, że czerń nie jest czarna, tylko pod kątem połyskuje. Szczególnie widać w ciemności, praktycznie na każdym LCD, tylko na niektórych mocniej, na niektórych słabiej.

Co do AOC, Asus i innych, jedyne rezerwy jakie w tych monitorach tkwią, to wykorzystanie w charakterze podstawki pod paprotkę.

[Przemek06]

No 1tyś na dobrą Tnkę to chyba wystarczy? Nie mówię tutaj o 400zł. Jeśli IPS i VA są poza zasięgiem to może lepiej kupić po prostu przyzwoitą tnkę za 1tyś niż pchać się w szroty?

[Tom01]

Alke po co, jeśli za ok 1000 jest EIZO FS2331, który jest lepszy od każdego TN.

[Przemek06]

No a jak wypada smużenie tego monitora? PLS to też IPS?

[Tom01]

FS2331 smuży dość mocno. Nie przeszkadza to przy graniu dla relaksu, ale zawodnicze grania odpada. FS2331 jest na SPVA. FS2333 nie smuży praktycznie wcale, jest skonstruowany z myślą właśnie od graniu zawodowym. Ten model jest na PLS, samsungowej odmianie IPS.

[Bizkup]

Pozwoliłem sobie dołączyć moje zapytanie w sprawie monitora do tego wątku. Jak widzę, autor i ja mamy podobną zagwostkę. Być może odpowiedzi na moje pytanie pomogą i jemu.

(Temat przeklejony z forum PCLabu, jeden z użytkowników polecił to forum, podobno macie szeroką wiedzę z zakresu monitorów )

Powoli nadchodzi czas zmiany mojego samsunga 22" na coś większego. Celuje w 26-27 cali w formacie 16:10 (16:9 odpada całkowicie). Monitor będzie wykorzystywany do gier (PC i PS3) + standardowo -net i filmy. Kąty widzenia nie są dla mnie zbyt ważne -grając i tak mam głowę około metra, może trochę więcej, od monitora, więc ustawię go sobie tak, żeby pasowało, a oglądając filmy i grając na PS siedzi się daleko od monitora, więc praktyczny kąt padania wzroku maleje. Dobrze żeby monitor miał 2 wejścia DVI (albo DVI + HDMI, jeżeli będzie miał głośniki), coby nie musieć przełączać konsoli i pieca. Pivot niepotrzebny. Co do matrycy... Mój Samsung SyncMaster 2232BW ma matrycę TN (bodajże 3 generacji, nie mam pojęcia ocb) i jestem z niego zadowolony (nie pracują z grafiką), więc zakładam, że nowy monitor też mógłby mieć podobne paramery, tylko żeby był większy

Jeżeli ktoś z Was posiada monitor 16:10 o wspomnianej wielkości, proszę o wypowiedzenie się na jego temat. Jeżeli jesteście niezadowoleni, tez napiszcie, pozwoli mi to zwracać uwagę na większą ilość szczegółów

Widełki cenowe, powiedzmy do 1000zł. Będę się starał kupić używany model.

[Tom01]

27" ludzkiej jakości nawet używany za 1 tys? Nierealne. Najtaniej jak widuję np DELLe U2711 używki, nie schodzą za bardzo poniżej 2 tys, przy czym przydatność takiego w domu jest dyskusyjna. O lepszych nie ma co gadać.

PS. 27" jest w formacie 16x9, ale to w niczym nie przeszkadza, jest na tyle wysoki że to nie jest problem. Kłopot w małych, bo np 23" 16x9 jest mniejszy niż 22" 16x10 a nawet mniejszy niż klasyczna 19-tka.

[Bizkup]

Hmm, no dobra. A co powiecie o Iyamie 2607 (nie znam dokładnego modelu). Kolega go ma i sobie chwali. Dał za używany 900zł, jakiś rok temu.

Inna sprawa. Jeżeli "dobrej" 26-27 calowej bestyjki nie idzie kupić do 1000zł, to czy jest sens (wg Was) na przesiadkę z 22 cali (1680x1050) na jakiś 24 cale?

[Tom01]

Za 1 tys zł jedyne co można kupić i nie będzię wyglądało jakby ktoś zwymiotował na ekran, będzie miało 23".

[GrzesiekR]

27" ludzkiej jakości nawet używany za 1 tys? Nierealne. Najtaniej jak widuję np DELLe U2711 używki, nie schodzą za bardzo poniżej 2 tys, przy czym przydatność takiego w domu jest dyskusyjna. O lepszych nie ma co gadać.

PS. 27" jest w formacie 16x9, ale to w niczym nie przeszkadza, jest na tyle wysoki że to nie jest problem. Kłopot w małych, bo np 23" 16x9 jest mniejszy niż 22" 16x10 a nawet mniejszy niż klasyczna 19-tka.

Mniejszy czy niższy? Czy 23cale [16x9] ma mniejsze pole powierzchni ekranu niż 19cali [5x4] ?
Tutaj http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152 wyraźnie widać, że tak nie jest. 23 cale jest odrobinę niższy, ale sporo szerszy.

[Tom01]

Kłopot w tym, że wielkość postrzegamy przez pryzmat wysokości. Im niższy, tym wizualnie mniejszy.