Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

[skysky]

WItam, po przeczytaniu http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152 ciagle mam watpliwosci.

Do tej pory pracowalem na MBP 15" ( ma okolo 6 lat). Szukam monitora do profesjonalnej obrobki zdjec i tylko tego. Warunki oswietleniowe w pomieszczeniu ktorym pracuje nie sa chyba idealne, bez zapalonego swiatla jest jak w baardzo pochmurny dzien, mieszkam na parterze w kaminicy wiec praktycznie brak swiatla. Czesto pracuje wieczorami oczywiscie ze sztucznym swiatlem.

Budzet to ok 2000zl.

1.Czy do tej kwoty znajde cos podobnego lub troszke slabszego niz Eizo CS230??
2. Planuje zakup macmini i7 z karta graficzna Intel HD Graphics 4000, czy ona jest w miare pod ten monitor?
3. Po zakupie monitora bede jeszcze chwile pracowam z moim MBP(mam zamiar go skalibrowac), czy po przejsciu na macamini bede potrzebowal ponownej kalibracji monitora?

Z gory dziekuje za odpowiedzi i Wasza pomoc!

[misiekkb]

Podepnę się do pytania o CS230, zastosowanie podobne plus jeszcze WEB oraz DTP (ulotki, broszury). Warunki też podobne. I tutaj mnie zastanawia czy Eizo CS230 czy może NEC P232, oba powiedzmy są około 2 tyś zł, ale jakby nie patrzeć P232 wychodzi taniej, gdyż licząć do CS230 ColorNavigator to 500zł, czyli już prawie wychodzi NEC P242 albo Eizo SX2262W-BK, ale to około 3 tysięcy zł. Więć tak do 2 tysięcy jaki by był mniej więcej dobry?

A cod do HD4000 wystarczy w zupełności do tego monitora, nawet HD3000 by wystarczyło.

[Tom01]

W przypadku ok 2 tys, P232W i CS230 to podobnej jakości wybór. Jednak CS230 można stuningować ColorNavigatorem, uruchomić autokontrolę, utrzymującą parametry, czego nie można w przypadku P232W. Jest co prawda Spectraview II, ale bez licencji do używania poza US. Jest też GammaComp MD, ale kalibracja nim jest nieco upiedliwa.

[skysky]

Dzis otrzymalem odpowiedz od pewnego sklepu odnosnie kalibracji na miejscu: " by umożliwić i przeprowadzić kalibrację, musi Pan zakupić licencję - koszt monitora z licencją i kalibracją to 2699 zł brutto" . to sie robi juz pokazna sumka... ;/

[Tom01]

Nie trzeba. Można zrobić kalibrację bez ColorNavigatora i jego ewentualny zakup albo odłożyć w czasie, albo odpuścić w ogóle jeśli możłiwości tkwiące w monitorze fabrycznie. Poza tym jest jeszcze "kalibrator" wizualny, ColorNavigator Elements oraz w przyszłym roku pokawi się rozwiązanie podobne do necowego Multiprofilera. Generalnie seria ColorEdge ma możliwości i potencjał. Co Pan wykorzysta to już Pana decyzja.

[skysky]

Tom01 dziekuje bardzo za odpowiedz.

Prosze powiedz mi jeszcze czy roznica miedzy CS230 a flexscan-ev2336w jest kolosalna? Czy w ogole powinienem brac flexscana pod uwage czy od razu odpuscic?

dziekuje.

[Tom01]

Tak, różnica jest tej samej klasy.

[misiekkb]

Również dziękuję za odpowiedź.

A różnica w obrazie, gdyż P232 ma satynowy dyfuzor, a CS230 też ma czy jest kasza? Tak jakbyś mógł podać różnicę w obrazie, poza tym że EIzo ma lepsze możliwości utrzymania kalibracji.
No i jeszcze nasuwa się pytanie takie jakie zdałem wcześniej, gdyż CS230 z CN kosztuje niewiele mniej od P242 czy Eizo SX2262W i jak się mają te dwa monitory do CS230 i P232, gdyż z tego co oczywiste to rozdzielczość 1920:1200, która w moim przypadku by była dużo lepsza, zwłaszcza do weba. No i te dwa mają pełne matryce, z tego co tu wyczytałem AH-IPS i S-PVA.

[Tom01]

A różnica w obrazie, gdyż P232 ma satynowy dyfuzor, a CS230 też ma czy jest kasza?

W żadnych nowych monitorach nie ma już mocno matowych powłok.

czy Eizo SX2262W i jak się mają te dwa monitory do CS230 i P232

SX2262W ma PVA, tego typu matryca siłą rzeczy nie ma kaszy.

No i jeszcze nasuwa się pytanie takie jakie zdałem wcześniej, gdyż CS230 z CN kosztuje niewiele mniej od P242

Tyle, że P242W nadal nie ma tak łatwo rozwiązanej kalibracji.

[Czornyj]

SX2262W ma PVA, tego typu matryca siłą rzeczy nie ma kaszy.

Typ matrycy ma w kwestii kaszaniastości zerowe znaczenie - odpowiada za nie agresywność powłoki przeciwodblaskowej. W przypadku matryc S-PVA mamy matowy dyfuzor, przez co kaszanią nie gorzej od innych matowych wyświetlaczy. Nowe monitory wróciły do dyfuzorów satynowych znanych z niegdysiejszych matryc Sharp ASV w EIZO S2000, czy NEC SA-SFT w 2190UXi - to jest zupełnie inna broszka, nie było tego patentu w którymkolwiek znanym mi xVA.

[Tom01]

Trochę ma, bo różne jest dno panelu. W IPSach najczęściej jest srebrne i w połączeniu z gruboziarnistą powłoką zewnątrzną, bardzo "wspomaga" efekt kaszowatości. W PVA jest białe i tego samego efektu praktycznie nie widać.

[Czornyj]

Trochę ma, bo różne jest dno panelu. W IPSach najczęściej jest srebrne i w połączeniu z gruboziarnistą powłoką zewnątrzną, bardzo "wspomaga" efekt kaszowatości. W PVA jest białe i tego samego efektu praktycznie nie widać.

Kompletnie nie widzę różnicy między kaszaniastością xVA oraz IPS, natomiast różnica pomiędzy matrycą matową a satynową jest dla mnie oczywista. Każdy z satynowych IPS (i pokrewnych) - EIZO S2000, NEC 2190UXi, EIZO CX240, NEC serii P/PAxx2 pod względem klarowności obrazu deklasuje najcudniejsze EIZO xVA.

[misiekkb]

Czornyj a jak ty widzisz monitory CS230 i P232, tak plusy i minusy. I czy jakby się miało brać CS230 z CN to nie lepiej dopłacić trochę i wziąść P242 czy SX2262W. Już trochę odpowiedziałeś że wolisz IPS od xVA. Pytam się, gdyż szukam dla siebie monitora, teraz mam Della 2410, ktorego muszę z końcem miesiąca oddać. Zastosowania grafika do weba oraz broszury, ulotki, a także tutaj zdjęcia.
Podobne pytanie ma autor tematy, tylko że on głównie same zdjęcia.

[Czornyj]

Nie widzę większej różnicy - oba monitory oferują identyczną jakość, oba też są jamnikami i w zastosowaniach dtp zdecydowanie bym ich unikał, tutaj 24" to mz. minimum socjalne.

Jestem oczywiście nieco skrzywiony moją trzydziestką, ale po 20 latach w branżuni wiem jedno - życie zaczyna się po trzydziestce, a najlepiej po dwóch-trzech

[GrzesiekR]

Trochę ma, bo różne jest dno panelu. W IPSach najczęściej jest srebrne i w połączeniu z gruboziarnistą powłoką zewnątrzną, bardzo "wspomaga" efekt kaszowatości. W PVA jest białe i tego samego efektu praktycznie nie widać.

Kompletnie nie widzę różnicy między kaszaniastością xVA oraz IPS, natomiast różnica pomiędzy matrycą matową a satynową jest dla mnie oczywista. Każdy z satynowych IPS (i pokrewnych) - EIZO S2000, NEC 2190UXi, EIZO CX240, NEC serii P/PAxx2 pod względem klarowności obrazu deklasuje najcudniejsze EIZO xVA.

Tu się odważę nie zgodzić. Dyfuzory samsungowych xVA, stosowane np. w EIZO S1931 czy S2433W, które widziały moje gały są dużo gładsze od IPSowej kaszki serwowanej przez LG Display. Na xVA tego efektu w ogóle nie widać, jak natomiast zobaczyłem EIZO SXa na IPS to zaraz rzucił się w oczy. VA jest dużo gładsza od IPS, pomimo, że nie jest satynowa. Satyn nie ma monopolu na brak kaszy

[misiekkb]

Nie widzę większej różnicy - oba monitory oferują identyczną jakość, oba też są jamnikami i w zastosowaniach dtp zdecydowanie bym ich unikał, tutaj 24" to mz. minimum socjalne.

Jestem oczywiście nieco skrzywiony moją trzydziestką, ale po 20 latach w branżuni wiem jedno - życie zaczyna się po trzydziestce, a najlepiej po dwóch-trzech

Z tym to się zgodzę, raz, mi się trafiło że jak byłem na urlopie, musiałem pilnie zrobić broszurę 6 stronicową, a że miałem tylko wtedy mbp 15.4" to myślałem że mnie krew zaleje i wtedy przekonałem się co dopiero daje 24" 1920x1200.

Czyli najlepiej P242 albo SX2262W, gdyż taki EA274WMI to już będzie się nadawał tylko z jego zastosowaniem, jak monitor biurowy, czyli pod obróbkę grafiki do weba, a nie do dtp.

[anghan]

Poza tym jest jeszcze "kalibrator" wizualny, ColorNavigator Elements oraz w przyszłym roku pokawi się rozwiązanie podobne do necowego Multiprofilera.

Zaciekawiła mnie informacja o nowym oprogramowaniu Eizo, które ma konkurować z Multiprofilerem. Czy są znane jakieś bliższe dane w tej kwestii. Nie umiem znaleźć w sieci informacji o nowym oprogramowaniu jego możliwościach i cenie. Ta informacja miała by wpływ na decyzję o wyborze pomiędzy P232 a CS230. Z góry dziękuję za informację.

[Tom01]

Na razie wiadomo tylko tyle, że będzie, ale nie znam żadnych szczegółów technicznych. Chociaż nawet gdyby nie było, wybór pomiędzy CS230 a P232W jest oczywisty.

[anghan]

Na razie wiadomo tylko tyle, że będzie, ale nie znam żadnych szczegółów technicznych. Chociaż nawet gdyby nie było, wybór pomiędzy CS230 a P232W jest oczywisty.

Oczywisty? Przeczytałem te wątek i nadal nie jestem pewien. Wydawało mi się, że monitory te klasyfikowane są tutaj w jednym szeregu.Poniżej zamieszczam moje skrótowe zestawienie dotyczące tych dwóch monitorów.

NEC P232:
+ cena ~2000 zł
+ programowalna tabela kolorów 3D LUT
+ możliwość sprzętowej kalibracji przy pomocy GammaComp (nie jestem pewny czy daje te same możliwości grzebania w LUT co CN od EIZO)
+ oprogramowanie Multiprofiler - na chwilę obecną ciężko mi ocenić czy to zabawka czy nie
- krótsza i niejasna gwarancja 3 lata (ALSTOR wyraźnie napisał na co daje gwarancję i ile, tutaj nie wiadomo nawet wprost ile godzin może mieć wyświecone podświetlenie)
- made in china - wszystko jest stamtąd ale brzmi gorzej

EIZO CS230:
+ cena ~2300 zł
+ możliwość pełnej kalibracji sprzętowej przy pomocy prostego w obsłudze oprogramowania (korzystałem) ColorNavigator (wymaga licencji przypisanej do monitora...)
+ 5 lat jasno sprecyzowanej gwarancji
+ czujnik autokorekcji pozwala na spokojniejszy sen przez długi czas (wymaga CN)
+ świetna stopka
+- ColorNavigator Elements - możliwość ustawienia punktu bieli (tak to zrozumiałem) na oko.
- ColorNavigator sporo zawyża cenę tego monitora. Fakt, że oprogramowanie kosztuje jest bezsprzeczny, ale różnica 700 zł między skalibrowanym sprzętowo P232 a CS230 daje mi sporo do myślenia i ciągle nie przekonałem się w żadną stronę
? brak 3D LUT czy EIZO się tym nie chwali?

To są takie różnice z grubsza, ponieważ reszta układów i zalet z specyfikacji tych monitorów wydaje się sobie odpowiadać pod różnymi nazwami?

[Tom01]

Najpoważniejsza różnica jest w kalibracji sprzętowej, która w przypadku NECów P i PA jest pisana palcem po wodzie. Reklamowana intensywnie, ale skutek jest taki, że większość ludzi nie ma jak tego zrobić. Oprogramowanie GammaComp MD ma ograniczone możliwości a pełne jest albo niedziałające, albo nielegalne. W EIZO jest prosto. Monitor jest goły tak samo jak P232W, ale to można zmienić kupując oprogramowanie, kosztujące mniej więcej tyle samo co choćby basICColor display, firmowy profiler do NEC Spectraview i niewiele więcej niż NEC Spectraview II. W EIZO jest w tej materii prosto i łatwo. Dodatkowo uruchamia się czujniczek autokontrolny.

3DLUT w CS230 nie ma, pomimo, że procesor jest ten sam co w CG. W wolnej chwili trzeba sprawdzić, czy to nie jest czasem tylko maskarada, jak w przypadku CX, który oficjalnie nie ma 3DLUT, a naprawdę ma. Zresztą, nawet jakby nie było, to strata jest żadna, bo monitor jest wąskogamutowy.

O gwarancji nie ma co dyskutować. 5 letnia EIZO jest dużą wartością dodaną.

Stopka w P232W i CS230 ma bardzo podobne możliwości.