Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

Monitory dla grafików i fotografów zawodowych, przygotowanie do druku, trudne dziedziny fotografii.
Awatar użytkownika
anghan
Posty: 13
Rejestracja: 13 listopada 2013, 21:25 - śr

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

13 listopada 2013, 23:06 - śr

Właśnie o to chodzi, że trzeba mieć taką jak Pan wiedzę, by wiedzieć co znaczy "pisana palcem po wodzie". Ja staram się znaleźć różnicę w możliwościach sprzętowego skalibrowania tych dwóch modeli i jak często to będzie trzeba robić (czujnik autokorekcji chyba też nie da rady działać bez końca). Kalibrację sprzętową i tak będę musiał zlecić komuś kto się na tym zna (kalibratora nie będę sam kupował), najlepiej chyba zrobić to od razu przy zakupie.

Chciałbym się dowiedzieć jaką różnicę w kalibracji sprzętowej daje wydanie 700 zł więcej na CS230 z licencją w stosunku do NECa. Oczywiście zakładam, że osoba się na tym zna.

Tak poza tematem

Jak się przekonałem wyszukiwanie tych drobnych smaczków ma spore znaczenie. Kolega kupił SX2262+EasyPix, bo było tanio i na początek. Na http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152 przeczytał, że ten monitor można kalibrować sprzętowo, gdzieś z opracowania się dowiedział, że kalibracja sprzętowa modyfikuje tablicę LUT itp. itd. a na stronie Eizo, że EasyPix umożliwia kalibrację sprzętową.
Najnowsza wersja zestawu EasyPIX umożliwia kalibrację sprzętową wybranych modeli z serii FlexScan. Kalibracja sprzętowa jest skuteczniejsza – szybsza, prostsza i daje dokładniejsze wyniki niż kalibracja programowa. Spowodowane jest to bezpośrednim operowaniem na tabeli kolorów zapisanej w elektronice monitora (w przypadku urządzeń EIZO – przynajmniej 12-bitowej), a nie – jak to dzieje się w drugim przypadku – na tabeli kolorów karty graficznej komputera (8-bitowej).
Jak już się z wszystkiego ucieszył to dowiedział się z forum, że EasyPix tylko suwaczkami z menu monitora rusza i tyle z kalibracji sprzętowej... Wściekł się urządzenie poszło ostatnio na allegro, a zarządzaniem kolorem na razie dał sobie spokój ;)
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4364
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

13 listopada 2013, 23:09 - śr

anghan pisze:Chciałbym się dowiedzieć jaką różnicę w kalibracji sprzętowej daje wydanie 700 zł więcej na CS230 z licencją w stosunku do NEC
Nie ma najmniejszego cienia możliwości widoku na iluzoryczną nadzieję minimalnej szansy dostrzeżenia różnicy pomiędzy sprzętowo skalibrowanym CS230 a P232W
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16451
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

13 listopada 2013, 23:14 - śr

Zarowno P232W i CS230 skalibrowane sprzętowo wyglądają tak samo. CS230 może natomiast mieć uruchomiony czujnik co wydłuży okresy międzykalibracyjne. Również okresowa (co rok lub rzadziej) kalibracja kontrolna jest możliwa w EIZO samodzielnie choćby wypożyczonym czujnikiem. To najtańsza opcja.

EasyPix ma możliwość kalibracji sprzętowej, ale firma to spieprzyła strasznie. Samodzielnie nie do zrobienia.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
anghan
Posty: 13
Rejestracja: 13 listopada 2013, 21:25 - śr

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

13 listopada 2013, 23:23 - śr

Ciekawi mnie jeszcze czy informacja na stronie dotyczącej CS230: http://www.eizo.pl/monitor/coloredge-cs230/ (krzywa gamma regulowana indywidualnie dla każdego koloru) - ma sugerować, że monitor ten nie wymaga od początku korekcji kolorów, a dopiero za pewien okres czasu?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16451
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

13 listopada 2013, 23:27 - śr

To jest linearyzacja, nie kalibracja. Wszystkie ColorEdge są linearyzowane w fabryce, ale korekta pod Pana zastosowania i oświetlenie musi być zawsze.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4364
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

13 listopada 2013, 23:29 - śr

Tom01 pisze:Zarowno P232W i CS230 skalibrowane sprzętowo wyglądają tak samo. CS230 może natomiast mieć uruchomiony czujnik co wydłuży okresy międzykalibracyjne. Również okresowa (co rok lub rzadziej) kalibracja kontrolna jest możliwa w EIZO samodzielnie choćby wypożyczonym czujnikiem. To najtańsza opcja.

EasyPix ma możliwość kalibracji sprzętowej, ale firma to spieprzyła strasznie. Samodzielnie nie do zrobienia.
EasyPix jest na bazie ColorNavigatora, tak jak GammaComp MD jest na bazie SpectraView II - jeden i drugi profiler sam w sobie działa b. sprawnie, ograniczenia ewidentnie wprowadzono rozmyślnie.

Czy czujnik CS232W wydłuży okresy międzykalibracyjne w stosunku do czujnika P232W ciężko sprawdzić bez długotrwałych, żmudnych testów.
anghan pisze:Ciekawi mnie jeszcze czy informacja na stronie dotyczącej CS230: http://www.eizo.pl/monitor/coloredge-cs230/ (krzywa gamma regulowana indywidualnie dla każdego koloru) - ma sugerować, że monitor ten nie wymaga od początku korekcji kolorów, a dopiero za pewien okres czasu?
Gammę tak, jaskrawość i temperaturę barwową niekoniecznie.
Awatar użytkownika
anghan
Posty: 13
Rejestracja: 13 listopada 2013, 21:25 - śr

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

13 listopada 2013, 23:52 - śr

Dziękuję bardzo za te odpowiedzi. Jedyne co dla postronnej osoby jest pewne jeśli chodzi o te monitory to to, że EIZO znacznie lepiej przedstawia swoje produkty na polskiej stronie. Przyznam, że stronę NECa przestałem oglądać. Nieścisłości między polską wersją a amerykańską... dotyczącej współpracy oprogramowania (Multiprofiler).

NEC mógłby się tu poprawić, ale może mu nie zależy.
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3976
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

14 listopada 2013, 10:19 - czw

Na pewno jest widoczna różnica i trudno określić, z czego faktycznie wynika. Dla przypomnienia Eizo żyje głównie z monitorów, NEC przeciwnie - moniotry desktopowe/graficzne to ok. 5% działalności, może więcej..
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16451
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

14 listopada 2013, 10:50 - czw

NocnyJastrzab pisze:trudno określić, z czego faktycznie wynika. Dla przypomnienia Eizo żyje głównie z monitorów
Myślę że nie trudno i sam Pan właśnie na to odpowiedział. ;)
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
anghan
Posty: 13
Rejestracja: 13 listopada 2013, 21:25 - śr

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

14 listopada 2013, 11:39 - czw

NocnyJastrzab pisze:Na pewno jest widoczna różnica i trudno określić, z czego faktycznie wynika. Dla przypomnienia Eizo żyje głównie z monitorów, NEC przeciwnie - moniotry desktopowe/graficzne to ok. 5% działalności, może więcej..
Mnie bardziej przekonuje mnie japońska precyzja EIZO niż ogólnoświatowa firmy NEC, ale patrzę na to z tej perspektywy. Wydaje mi się, że Pana porównanie jest jednak płytkie. Jak pan zestawi w takim razie firmy Nikon z Fuji lub Olympusem (robią sporo więcej poza foto)? Gdyby miał Pan kupić profesjonalną lustrzankę FF bez wątpienia wybrałby Pan Nikona, ale jeśli chodzi o bezlusterkowca to zapewne oferta tej firmy na chwilę obecną byłaby nierozważana. W jednym i drugim przypadku chcemy kupić aparat.

Co ciekawe Nikon miał sporo wpadek w ostatnim czasie, a i tak lustrzankę wybrałbym tej firmy, a nie od Olympusa...

Wydaje mi się, że taka wymiana zdań nie ma większego sensu. Lepiej skupić się na dwóch konkretnych modelach monitorów EIZO i NEC i warunkach zakupu niż ciągle z tyłu głowy mieć informację, że NEC robi lodówki.

Ciekawszą jest informacja poszczególne sztuki różnią się jakością, są z nimi problemy i, że często trafiają na serwis. Co na przykład mam sobie pomyśleć otrzymując od technika EIZO informację, że są w tej chwili zawaleni robotą i znajomy z czyszczeniem monitora CG ma się zgłosić po nowym roku. Ja sobie myślę, że EIZO to tez sprzęt i trafia od czasu do czasu na serwis, ale mógłbym tez pomyśle, że to buble skoro serwis ma tyle zgłoszeń.

Bardzo dziękuję za udział w dyskusji, uwagi są cenne i myślę, że to zostanie jeszcze przez kogoś rozwinięte. Może znajdę jakiś wątek gdzie ludzie szczególnie narzekają na eksplatację jednego lub drugiego.
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4364
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

14 listopada 2013, 13:09 - czw

Problemy praktycznie nie występują. Od wielu lat zawodowo używam własnych NECzków, usługowo skalibrowałem ich setki, wieloma opiekuję się od lat - praktycznie nic się nie psuje. Konstrukcyjnie te monitory są przygotowane do wieloletniego orania - są 2-3x grubsze i cięższe od produktów monitoropodobnych.

To, że NEC produkuje projektory kinowe i panele wielkoformatowe, satelity, statki i kwiatki nie ma większego znaczenia - na monitorach się znają, wytwarzają zaawansowane i solidne produkty, są też nieco mniej pazerni bądź nieuważni w kwestii udostępniania profesjonalnych funkcjonalności kalibracyjnych.
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3976
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

14 listopada 2013, 14:17 - czw

Ciekawszą jest informacja poszczególne sztuki różnią się jakością, są z nimi problemy i, że często trafiają na serwis. Co na przykład mam sobie pomyśleć otrzymując od technika EIZO informację, że są w tej chwili zawaleni robotą i znajomy z czyszczeniem monitora CG ma się zgłosić po nowym roku. Ja sobie myślę, że EIZO to tez sprzęt i trafia od czasu do czasu na serwis, ale mógłbym tez pomyśle, że to buble skoro serwis ma tyle zgłoszeń.
No właśnie, ja też bym się zastanawiał jak to odebrać i co faktycznie miał technik na myśli. Byłem przekonany, że mają teraz mniej roboty, bo Pan Tomek z serwisu ciągle gdzieś jeździ. No ale w serwsie nie pracuje chyba jeden człowiek..
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Awatar użytkownika
Tomig
Posty: 124
Rejestracja: 08 sierpnia 2010, 19:02 - ndz

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

18 listopada 2013, 23:40 - pn

Czołem

Odpowiem tak to, że NEC produkuje doskonałe rozwiązania nie oznacza, że monitory robią na odwal się . Barco nasz największy konkurent produkuje to co my. Pytanie czy ktoś ich określi jako hurtowników?
NEC jest właścicielem wielu patentów i jednym z niewielu producentów oferujących własne panele IPS produkowane w JAPONII Super Advance IPS i UA. Pytanie fair czy EIZO ma swoje panele? Po drugie NEC nie jest chińskim koncernem a 100% JAPOŃSKIM i gdyby nie wiadomo w polsce gadamy przez telefony głównie dzeki NEC;)

W NEC pracuje okolo 150 000 tysiecy ludzi a konkurencji 1500?
Tomasz Gut
Awatar użytkownika
anghan
Posty: 13
Rejestracja: 13 listopada 2013, 21:25 - śr

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

19 listopada 2013, 08:40 - wt

Ja osobiście dziękuję za te ciekawostki, fajnie jest wiedzieć co robią takie firmy. Temat na pewno jest trudny i nic nie determinuje, że jeden producent jest lepszy od drugiego. To co klient na pewno może zauważyć to sama prezentacja monitorów na polskiej stronie EIZO. Wchodzi Pan na stronę widzi wizualizację 50 systemów, "które wyświetlają obraz lepszy od rzeczywistości". Bardzo to fajne i jak potem się szuka i rozmawia z konkretnym sprzedawcą to ma się choć mgliste pojęcie o co chodzi. Ja przynajmniej mam takie odczucie. EIZO zadbało sobie także o jakieś expert ponity itp. To chyba też jedne z powodów dlaczego ogólna opinia mówi tylko o monitorach EIZO. Osobiście mam nadzieję, że NEC przykłada się do monitorów, nie zbywając tej dziedziny. Nie przykłada się jednak aż tak bardzo do marketingu monitorów. Oczywiście to kosztuje i osobiście wolę tańszy monitor bez ładnej ulotki niż drogi z.

Mnie się osobiście zawsze wydaje, że najlepiej porównywać dwa konkretne monitory, a nigdy firmy.
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3976
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

19 listopada 2013, 12:52 - wt

No i brawo!

Dobrze to kolega podsumował, jestem podobnego zdania. Markę tworzą przede wszystkim produkty, które powinny się
same umieć obronić. Niestety nie zawsze tak jest..
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
dntsln
Posty: 7
Rejestracja: 30 listopada 2013, 11:59 - sob

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

06 stycznia 2014, 23:02 - pn

Witam Kolegów,
Pozwolę sobie podpiąć się pod temat.

Czy monitor CS230 ma taką stabilizację migotania podświetlenia jak biurowy EV2436W? Okazuje się to być dobrym rozwiązaniem na zmęczenie oczu.

Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16451
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

06 stycznia 2014, 23:02 - pn

Matryca jest bardzo podobna, podświetlenie też, zasilacz lepszy.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
dntsln
Posty: 7
Rejestracja: 30 listopada 2013, 11:59 - sob

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

06 stycznia 2014, 23:20 - pn

Dziękuję za błyskawiczną odpowiedź.

zasilacz lepszy - w CS230?

Gdyby monitor ten miał proporcje 16:10 byłby idealny. Może w przyszłości przesiądę się na ColorEdge CX240. :)
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16451
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

06 stycznia 2014, 23:24 - pn

Tak, lepszy w CS. Cała płyta w CS jest inna, podobna do tej w CX/CG, choć okrojona ile się dało.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Monitor do obrobki zdjec / CS230 ?

07 stycznia 2014, 11:47 - wt

Swoją drogą wydaje mi się nieco dziwne, że EIZO nie zmajstrowało jeszcze CS240 (patrz NEC P242) i CS270. Aż się prosi.
Czyżby za mała nisza rynkowa?

Wróć do „Zastosowania zawodowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 3 użytkowników online :: 2 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Ahrefs [Bot], Bing [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 69137
Liczba tematów: 4175
Liczba użytkowników: 3980
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: bonhart
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu