Monitor dla studenta architektury

[student_arch]

Witam, planuję zakup monitora do pracy w photoshopie, 3ds max, autocadzie i archicadzie. Auktualnie pracuję na laptopie, ale będę 'przesiadał się' na PC ( ze względu na kiepską erognomię pracy - brak regulacji wysokości ekranu, trochę już powolny sprzęt). Jestem na drugim roku i w związku z tym, ze sprzęt póki co służył będzie w celach wyłącznie akademickich (nie będzie na siebie zarabiał) nie chcę inwestować dużej sumy na profesjonalny monitor (na to przyjdzie czas za 3-4 lata). W związku z tym moje pytanie: lepszy jako monitor przejściowy będzie Eizo FlexScan EV2336W czy może lepiej jakiś tańszy monitor np. Dell U2412M, bo i tak nie będzie widać różnicy pomiędzy tymi monitorami np. w odwzorowaniu kolorów na wydrukowanych planszach z projektami? Monitor służył będzie głównie do pracy, oraz sporadycznie gier (do filmów mam tv).
Pozdrawiam

[max]

Oprócz jakości obrazu (co do którego wymagania nie są w tym przypadku aż tak wygórowane), proszę zwrócić uwagę też na ergonomię.
W ramach ergonomii wyróżniłbym 2 podstawowe aspekty:
1) możliwości regulacji położenia ekranu, głównie wysokości, w możliwie szerokim zakresie.
2) jakość podświetlenia: głównie szeroki zakres regulacji jasności w niskich rejestrach (najlepiej od 30cd/m2 lub mniej). Wskazane również jest minimalizowanie migotania podświetlenia, lub ujmując inaczej, migotanie podświetlenia z możliwie najwyższą częstotliwością, wielokrotnie przekraczającą próg percepcji.

Do tego typu prac pomocna jest też wysoka rozdzielczość i duża przekątna np. 27" 2560x1440, ale niestety nie idzie to w parze z kosztami.

[student_arch]

To uważacie że ten monitor eizo EV2336W będzie odpowiedni? czy moze polecilibyście coś innego?

[ryba4]

Kolego ja miałem ten sam dylemat, poczytaj mój wątek: http://mva.pl/viewtopic.php?f=10&t=1305, wziałem NECa a274wmi i uwierz mi że wspomniana studentka architektury właśnie nie wyobraża sobie pracy na innym monitorze, masz tyle przestrzeni roboczej, że ciężko to wzrokiem ogarnąć! Fakt faktem trzeba trochę wyłożyć, ale każda złotówka jest tego warta.

[max]

To uważacie że ten monitor eizo EV2336W będzie odpowiedni? czy moze polecilibyście coś innego?

EIZO EV2336W to bezpieczny wybór. Mz. jednak jest to model, który ze względu na niewielką rozdzielczość jest już przestarzały w momencie zakupu.
Nic bym nie mówił, gdyby to miał być monitor do filmów/gier/przeglądania internetu/biura. Ale do Twoich zastosowań 27" 2560x1440 to w 2014r. minimum.
Jak wspominałem ważna jest też ergonomia, aby nie męczyć wzroku. Wierność odwzorowywania kolorów postawiłbym zdecydowanie na ostatnim miejscu w tego typu zastosowaniach.
Ogromną większość wydruków wykonuje się jak w pierwszym modelu Forda, w dowolnym kolorze pod warunkiem, że jest to kolor czarny.
Za to rozmiar i rozdzielczość ogromnie podnosi komfort i szybkość pracy. Jeśli monitor będzie wstanie odróżnić czerwony od żółtego, żółty od zielonego, a zielony od niebieskiego, to wystarczy.

[student_arch]

Max, to miałbyś jakiś konkretny model na myśli? tylko moze nie aż 27 cali, koło 23-24 byłoby pewnie taniej, a aż takiej dużej różnicy w rozmiarze nie ma ;]

[max]

Jeśli 23"-24" to wybrałbym bezpiecznie, jak Ty, EIZO EV2436W, EV2336W.
http://www.mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=1327
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... fs-bk.html
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... fs-bk.html

Jeśli 27" to zaryzykowałbym z tańszym DELLem serii U2713HM. Wyższa rozdzielczość i powierzchnia, aczkolwiek mniej bezpieczny wybór. Coś za coś.
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... 713hm.html
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2713hm.htm

[ryba4]

aż takiej dużej różnicy w rozmiarze nie ma ;]

Między 24' 1920x1080 (1200) a 27' 2560x1440 jest KOLOSALNA różnica..

[student_arch]

Gdyby za tą cenę, był 27" eizo z wyższa rozdzialka, to bym sie nie zastanawial a w rozdzielczości widać dużą różnicę? bo jak sobie policzyłem to w tym eizo wychodzi 95,77 pikseli na cal, a w 27 calowym dellu 108,78. Różnicę da się dostrzec gołym okiem?

[student_arch]

No i w dellu przeczytalem, ze jest problem z nierównomiernym podświetlneniem, na zdjęciach okropnie to wygląda
https://www.google.pl/search?q=Dell+U27 ... 264%3B2448

[Tom01]

DELLe są plamiaste strasznie, a czym większe tym bardziej. Przy cadach i jednobarwnych powierzchniach widać to okropnie.

W Pana budżecie nie da się poszaleć, EV2336W to jedyny rozsądny wybór. Ew troszkę więcej i EV2436W. Zawsze to 120 linii w pionie dodatkowo. Oczywiście że różnicę na 27" widać gołym okiem i jest ogromna. Przede wszystkim widać mniejszą plamkę, obraz jest bardziej ostry. Wszelkie linie skośne są w mniejsze schodki. Poza tym 2560x1400 daje nieporówywalnie większy komfort pracy niż 1920x1080 czy nawet 1920x1200. No, ale za 1500 zł nie da się kupić żadnej ludzkiej 27-ki, więc dyskusja jest bezprzedmiotowa.

[max]

Na żywo tak źle to nie wygląda jak na zdjęciach. Prawdą jest jednak, że trudniej równomiernie rozświetlić większą powierzchnię.
Z powodu większej szerokości większe jest srebrzenie matrycy IPS. Przy dużej szerokości na brzegi monitora patrzy się pod kątem odbiegającym już dość istotnie od kąta prostego, czego efektem jest świecenie narożników na czerni. To właśnie głównie widać na wspomnianych wyżej zdjęciach, a nie nierównomierne podświetlenie. Jedyną na to radą jest jasne oświetlenie stanowiska pracy i odsunięcie monitora na ok. 60cm.

Jeśli masz taką możliwość spróbuj obejrzeć ten monitor na żywo. Nie jest jeszcze taki drogi, więc może gdzieś stoi. W ciemno może być ryzyko, jak sugeruje Tom01. Jeśli nie, to wybierz ten EV2336W. Statystycznie powinien być równiejszy.

Po za tym problem ze świecącymi narożnikami mają obecnie wszystkie 27" monitory na matrycy IPS. Nawet jak przemnożysz budżet x3, to rewolucji pod tym względem nie będzie.

PS.
27": 2560x1440=3686400
24": 1920x1200=2304000
23": 1920x1080=2073600

3686400 / 2304000 = 1,6
3686400 / 2073600 = 1,78

[Tom01]

Oj, na żywo wygląda jednak źle. Nie mam na myśli świecących narożników a kolorowe plamy. Przykładowo, ustawiałem stanowiska kilkumonitorowe z DELLami w roli głównej i się nie da. Środkowy monitor jest z jednej strony zielony, z drugiej czerwony, kolorowe plamy na całej powierzchni. Boczne monitory w związku z tym jeśli ustawić neutralnie, dają wizualnie dużą różnicę, a jeśli ustawić do plamy, efekt jeszcze bardziej się potęguje. Słowem - kolorofony, nie monitory. Miałem na biurku różne 27-ki i 30-tki od DELLa. Równomierność to Science Fiction na tym sprzęcie.

[max]

Proszę jeszcze zwrócić uwagę na dokładny model tego DELLa.
U2713HM - sRGB, podświetlenie W-LED. Powinien być w miarę równy, ze względu na węższy gamut. Tańszy jednocześnie.
U2713H - ma szeroki gamut AdobeRGB. W tym "kolorofon" jest już jak najbardziej możliwy, z uwagi na znacznie trudniejszą stabilizację podświetlenia. Jest jednak też znacznie droższy, z uwagi na szeroki gamut właśnie i bardziej zaawansowaną elektronikę sterującą, potrzebną do wysterowania "wrednej" matrycy.

To zupełnie różne monitory. Do prac z kolorem stosuje się zwykle szeroki gamut. Ty go nie będziesz na razie potrzebował, a każdym razie na pewno nie w tym budżecie.

Po drugie rozbieżności, o których wspomina Tom01 rzucają się w oczy, gdy ustawimy kilka monitorów obok siebie (o czym wspomina Tom01). Jeśli będziesz używał jeden monitor, to nie ma punktu odniesienia i zmiana temperatury bieli na różnych egzemplarzach nie jest istotna. Na podświetleniu W-LED różnice są też mniejsze.

Mz. warto założyć trampki i obejrzeć na żywo.

[student_arch]

Ok, to mnie przekonaliście z tą rozdzielczością i rozmiarem i faktycznie spróbuję poszukać gdzieś tego della i obejrzeć na żywo, jak mowi max:) a w takim razie, jeżeli nie w budżecie 1,5k to to jaki monitor i w jakim przedziale cenowym byś polecił Tom, dla moich celów?

[Tom01]

Jeśli 27" to EIZO EV2736W.

[ryba4]

Ja w biurze mam marketowy 24" 1920x1080 (który załatwił mi bryle z -5 dp) , narzeczona od paru dni siedzi na wspomnianym NECu 27" 2560x1440, ona non stop w CADzie itp, ja czasem odpalam bo tłumaczymy w tym pliki z projektami - różnica komfortu pracy jest O-GRO-MNA

[student_arch]

Cena jest w miarę podobna, Eizo i Neca, a co z odwzrowaniem kolorów? I z jakością podświetlenia, czy również występują w nich takie 'plamy' jak na zamieszczonych wyżej zdjęciach della?

[max]

Podświetlenie, czerń:
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil4.html
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil5.html

PS. Niestety nie wiadomo, czy zdjęcia zostały wykonane przy tych samych nastawach, a ma to ogromny wpływ na osiągnięte wrażenie.

Dla porównania coś 27" z wyższej półki:
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil6.html
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil6.html

Odchyłki kolorów:
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil6.html
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil7.html

Jeśli rozważasz EV2736W czy EA274WMi, to na pewno są lepsze od tego DELLa. DELL po prostu mieści się prawie w budżecie i ma dobry stosunek ceny/wielkości-jakości, ale jest to zwykle cecha produktów tanich.

Do studiowania wydaje mi się, że wystarczy każdy z powyższych. Tutaj liczy się głównie ergonomia, regulacja położenia ekranu, szerokość regulacji jasności, brak migotania. DELL to spełnia. Kolory i równomierność nie powalają, no ale w tej cenie to niemożliwe.

Do profesjonalnej pracy, gdy potrzeba też dobrego odwzorowania kolorów, polecam: http://mva.pl/viewtopic.php?f=31&t=1255&start=70
Niestety ceny nie dla studenta...

[student_arch]

Dziękuję bardzo, za rady To muszę teraz sobie przemyśleć, czy warto ładować ten 1k więcej w eizo, czy zostać przy tym tańszym dellu