Granice reklamy i tego co co siedzi w środku.

[Tom01]

specjalnie zaprojektowany procesor koloru oparty na silniku SpectraView.

To akurat jest kompletna bzdura. Bajeczka marketingowa. Panie Dominiku, niech Pan pisze rzeczywiste rzeczy, a nie peany z ulotek. To normalny kontroler, dostępny bez problemu na wolnym rynku za kilka dolców i stosowany w wielu aplikacjach. To nie jest przecież EIZO, żeby można było mówić o jakimś rozwiązaniu autorskim. Nie ma w tym miejscu żadnego "zaprojektowania na silniku" ani żadnej innej "technologii".

A kalibracja Multiprofilerem, dobrze Pan przeczuwa class33, to zabawka. Praktycznie to samo osiąga się z menu monitora i za pomocą profili fabrycznych. Przy nowym monitorze, jak P. Marcin zauważył, jakoś działa, ale w miarę zużycia lub rozrzutu fabrycznego, już niekoniecznie będzie tak pięknie. Bez normalnej kalibracji się nie obędzie. Oczywiście w niewymagających zastosowaniach, gdzie tak naprawdę kalibracja nie jest potrzebna, Multiprofiler robi co trzeba.

Skoro już Pan ma P232W, nie zaszkodzi się pobawić, ale chcąc mieć faktycznie kontrolowane środowisko trzeba sprzęt ustawić, zadbać o oświetlenie i wówczas dopiero będzie jakaś przewidywalność.

[NocnyJastrzab]

To nie jest tekst z ulotki tylko z oficjalnej globalnej strony NEC-a. To samo jest instrukcji do MultiProfilera. Może tłumaczenie nie jest zbyt dokładne, ale mimo wszystko. Zastrzeżenia proszę kierować do autorów, nie do mnie.

To normalny kontroler, dostępny bez problemu na wolnym rynku za kilka dolców i stosowany w wielu aplikacjach.

Czyżby? Dlaczego ja oraz inni mają wierzyć wyłącznie Panu na słowo? Zna Pan dokładnie proces produkcyjny obu firm?

[Tom01]

To nie jest tekst z ulotki tylko z oficjalnej globalnej strony NEC-a. To samo jest instrukcji do MultiProfilera. Może tłumaczenie nie jest zbyt dokładne, ale mimo wszystko. Zastrzeżenia proszę kierować do autorów, nie do mnie.

Wiadomo, że producenci koloryzują rzeczywistość. Nie znaczy to, że należy wszystko łykać jak pelikan a już nie daj Boże, powielać.

Czyżby? Dlaczego ja oraz inni mają wierzyć wyłącznie Panu na słowo? Zna Pan dokładnie proces produkcyjny obu firm?

Proszę wpisać symbol procesora u wujka Gugla. Szczerze mówiąc, sam swego czasu byłem zdziwiony. Własna konstrukcja w monitorach NEC to np układ I/O, kontroler USB, ale nie procesor obrazowy. NEC ani go nie zaprojektował ani nie produkuje. Pisanie o "specjalnie zaprojektowanym" to conajmniej nadużycie.

[NocnyJastrzab]

Dziękuję za "wyjaśnienie", sprawdzę przy okazji..

[gorky]

'Procesor' nie musi oznaczać fizycznego elementu, tak jak 'serwer' to nie zawsze osobny komputer. W tym przypadku liczy się nie tylko sama kostka, ale też wsad do niej, a ten chyba nie jest 'generyczny'?

[Tom01]

'Procesor' nie musi oznaczać fizycznego elementu, tak jak 'serwer' to nie zawsze osobny komputer. W tym przypadku liczy się nie tylko sama kostka, ale też wsad do niej, a ten chyba nie jest 'generyczny'?

Oczywiście że tak, ale opis bez ogródek sugeruje co innego. Kostka mikrokontrolera bez "wsadu" wcale nie działa. Wykorzystanie kontrolera jest ambitne, monitory mają potężne możliwości kontroli panelu, ale jest to zbudowane na ogólnodostępnych rozwiązaniach, a nie "zaprojektowany procesor koloru oparty na silniku SpectraView". Wiadomo jakie są pobudki piszącego takie rzeczy. Jest to kopia opisów z materiałów konkurencji, sugerująca, że dysponuje się analogicznymi lub wręcz lepszymi rozwiązaniami. Cele są marketingowe, to oczywiste, ale treści nierzadko balansują na krawędzi i zdarzyło się już kilka razy, że przekraczają granicę informacji i dezinformacji. Już o tym wielokrotnie pisałem i bardzo mi się to nie podoba.

[max]

specjalnie zaprojektowany procesor koloru oparty na silniku SpectraView.

To akurat jest kompletna bzdura. Bajeczka marketingowa. Panie Dominiku, niech Pan pisze rzeczywiste rzeczy, a nie peany z ulotek. To normalny kontroler, dostępny bez problemu na wolnym rynku za kilka dolców i stosowany w wielu aplikacjach. To nie jest przecież EIZO, żeby można było mówić o jakimś rozwiązaniu autorskim. Nie ma w tym miejscu żadnego "zaprojektowania na silniku" ani żadnej innej "technologii".

To ja zadam jeszcze pytanie.
Czy nie uważacie, że rodzaj zastosowanego kontrolera/mikroprocesora ma znaczenie drugorzędne?
Mz. najważniejsze jest oprogramowanie zapisane w jego pamięci. Jeśli miałbym posłużyć się porównaniem, to zapytałbym czy na wynik lub jakość obliczeń ma wpływ rodzaj zastosowanego procesora np. AMD Athlon, Pentium III, Core i7 itp. (Prędkość kontrolera może mieć jedynie wpływ na opóźnienie wyświetlania obrazu, co może mieć jakieś tam znaczenie w szybkich grach).
Mz. istotny jest poziom, jakość, stopień zaawansowania, możliwości, dokładność zaokrągleń oprogramowania przeliczającego kolory oraz jakość i dokładność danych wejściowych, indywidualnych dla każdego monitora. Chodzi mi konkretnie o dokładność fabrycznej kalibracji, poziom wyrównania niedokładności równomierności podświetlenia, oddanie gammy, przystosowanie nastaw do specyfiki nowego podświetlenia GB(r)-LED, ustawienie temperatury bieli. Dalej istotna jest jakość zainstalowanego w komputerze oprogramowania pośredniczącego między monitorem a użytkownikiem (ColorNavigator, MultiProfiler, SpectraView Profiler). I znowu nie ma znaczenia czy uruchomimy je na na Pentium IV czy na AMD Opteron.

Wszystko to jest również istotne w funkcji kosztów. Można wsadzić silnik od Ferrari do Skody Octavii, ale tanie to nie będzie.

O ile mi wiadomo monitory PA/P i SV są w budowie wewnętrznej identyczne. Różnią się jedynie pewnymi blokadami możliwości oprogramowania wewnętrznego. Ale samo oprogramowanie jest takie same. Podobnie zresztą jak w EIZO CG i CX.

W końcu istotne są różnice w możliwościach jakie oferuje oprogramowanie i jego cena: np. płatny SpectraView Profiler vs ColorNavigator, darmowy MultiProfiler vs ColorNavigator Elements. A te, zwłaszcza w drugim przypadku, są ogromne.

A kalibracja Multiprofilerem, dobrze Pan przeczuwa class33, to zabawka. Praktycznie to samo osiąga się z menu monitora i za pomocą profili fabrycznych. Przy nowym monitorze, jak P. Marcin zauważył, jakoś działa, ale w miarę zużycia lub rozrzutu fabrycznego, już niekoniecznie będzie tak pięknie. Bez normalnej kalibracji się nie obędzie. Oczywiście w niewymagających zastosowaniach, gdzie tak naprawdę kalibracja nie jest potrzebna, Multiprofiler robi co trzeba.

Skoro już Pan ma P232W, nie zaszkodzi się pobawić, ale chcąc mieć faktycznie kontrolowane środowisko trzeba sprzęt ustawić, zadbać o oświetlenie i wówczas dopiero będzie jakaś przewidywalność.

Wszystko zależy od konkretnych potrzeb i zastosowań. Trzeba jednak zauważyć, że o poziomie zaawansowania możliwości regulacji charakterystycznego dla MultiProfilera, przeciętny posiadacz SX może jedynie pomarzyć. Z CX już jest lepiej, ale bez płatnego CN nadal nie ma startu...

Proszę wpisać symbol procesora u wujka Gugla. Szczerze mówiąc, sam swego czasu byłem zdziwiony. Własna konstrukcja w monitorach NEC to np układ I/O, kontroler USB, ale nie procesor obrazowy. NEC ani go nie zaprojektował ani nie produkuje. Pisanie o "specjalnie zaprojektowanym" to conajmniej nadużycie.

Nie uwierzę, że wszystkie podzespoły na płycie głównej monitora EIZO produkuje EIZO. Sądzę wręcz, że jest ich tam znikoma ilość (podobnie jak u NECa). O najważniejszym elemencie, czyli matrycy, przez litość nie będę wspominał...

Wiadomo jakie są pobudki piszącego takie rzeczy. Jest to kopia opisów z materiałów konkurencji, sugerująca, że dysponuje się analogicznymi lub wręcz lepszymi rozwiązaniami. Cele są marketingowe, to oczywiste, ale treści nierzadko balansują na krawędzi i zdarzyło się już kilka razy, że przekraczają granicę informacji i dezinformacji. Już o tym wielokrotnie pisałem i bardzo mi się to nie podoba.

Wspomnę w takim razie np. informację/dezinformację od EIZO o możliwości ustawienia gamutu sRGB w EIZO S2243W, S2433W lub uparte polecanie go jako monitora uniwersalnego/biurowego/domowego przez innych. Przyznam, że mi się też to bardzo nie podoba.

Każdy z producentów przykłada wagę do nieco innych elementów. I dobrze. Jest wybór.

[Tom01]

Czy nie uważacie, że rodzaj zastosowanego kontrolera/mikroprocesora ma znaczenie drugorzędne?

Odpowiem pytaniem na pytanie: Co to ma do rzeczy? Uczepiłem się, kolejnej już, "nieścisłości" w materiałach reklamowych NECa. Ostatnio coś tego niepokojąco dużo. Właściciele marek o pewnym poziomie nie powinni sobie na coś takiego pozwalać. To podważa wiarygodność.

Nie uwierzę, że wszystkie podzespoły na płycie głównej monitora EIZO produkuje EIZO. Sądzę wręcz, że jest ich tam znikoma ilość (podobnie jak u NECa).

Nooo.... akurat EIZO w tej dziedzinie należy do bardzo nielicznych przedsiębiorstw, gdzie outsource'ingu praktycznie nie ma.

O najważniejszym elemencie, czyli matrycy, przez litość nie będę wspominał...

Matryc prawie nikt nie produkuje sam. Gros światowej produkcji monitorów opartych jest o matryce firm trzecich. Jest kilku wytwórców, którzy zęby na tym zjedli i mają opanowaną technologię a reszta od nich kupuje. Podobnie jest w każdej innej branży od lodówek po samochody i rakiety kosmiczne.

Wspomnę w takim razie np. informację/dezinformację od EIZO o możliwości ustawienia gamutu sRGB w EIZO S2243W, S2433W lub uparte polecanie go jako monitora uniwersalnego/biurowego/domowego przez innych.

Widzę zasadniczą różnicę między "emulacją" sRGB na monitorze amatorskim, a reklamami rzekomych 8 bitowych matryc w EA/P, 10 bitowych matryc w PA czy własnych zaprojektowanych procesorów. Nie ta waga rzeczy. Udawany tryb sRGB nie jest niczym złym na monitorze do zastosowań amatorskich. Ma takie samo znaczenie jak tryby "Text" czy "Picture". Swoją drogą w NECach z 1DLUT też od zawsze jest "tryb" sRGB. Natomiast "nieścisłości" w materiałach między 8 bitową a 6 bitową matrycą mają zasadnicze znacznie w postrzeganiu na rynku, w relacji z produktami konkurencji. Do dziś pokutuje, że NEC EA jest lepszy od EIZO EV bo ma 8 bitową matrycę a konkurent 6. Dodajmy przy tym, że nikt tego z własnej woli nie wyprostował. Bardzo, ale to bardzo nie lubię takiego podejścia. Żeby nie to forum, to chyba nikt by nie napisał jak jest naprawdę.

[Wojciech Kosek]

Tomku, nie wiem dlaczego, ale odnoszę osobiste wrażenie, że w jakiś sposób boli Cię sukces NEC.

W każdym monitorze z serii PA/SV znajduje się AUTORSKIE rozwiązanie sterujące NEC.

Proszę uwierz mi na słowo, że nie tylko EIZO robi doskonałe monitory i nie tylko EIZO posiada autorskie rozwiązania.

Swoją drogą NEC wywodzi się z produkcji kondensatorów, chipów i układów scalonych. Czy EIZO wyprodukowało kiedyś jakikolwiek ?

Poniżej:



Taka ciekawostka, nawet w moim fabrycznym zestawie audio firmy Harmman/Beckier główną jednostką logiczną jest chip NEC:

[Tom01]

Tomku, nie wiem dlaczego, ale odnoszę osobiste wrażenie, że w jakiś sposób boli Cię sukces NEC.

Wojtku, Ty mi o sukcesie nie mów. Przypomnij sobie może P221W. Zawsze można naobiecywać cuda na kiju a potem jest z tego problem. Na codzień słucham złorzeczenia na temat np sprzętowej kalibracji. To są efekty trochę za daleko posuniętej reklamy. Firmy takie jak moja na tym faktycznie cierpią. Jeśli mam zapytanie i odpowiadam zgodnie ze stanem faktycznym, ucieka mi klient, bo ktoś inny mówił mu np o sprzętowei kalibracji albo 8 bitowej matrycy, czego w tych monitorach nie ma. Jest za to w reklamie. Ludzie wolą kiedy im się opowiada przyjemne rzeczy, więc łatwiej wierzą obietnicom.

W każdym monitorze z serii PA/SV znajduje się AUTORSKIE rozwiązanie sterujące NEC.

Widzisz? Zaczynasz kręcić. To w końcu procesor czy "rozwiązanie sterujące"? Jeśli to drugie to ok, masz 100% racji i przyłączam się do pochwał oprogramowania. Materiały o których dyskutujemy dotyczyły jednak "specjalnie zaprojektowanego procesora", między wierszami, przez NEC, a to nieprawda.

Płyta monitora PA231W:


Ten sam kontroler na znanym dalekowschodnim portalu handlowym:


Podobne? To jest układ NDS0002B-LF firmy MSTAR Semiconductor Inc. Takie same lub podobne są w każdym monitorze NEC. Co ciekawe, te same procki wykorzystują inni producenci do zupełnie innych zastosowań. Dodatkowo pikanterii dodaje fakt, że mam przeczucie graniczące z pewnością, że całe płyty są robione gdzieś, przez kogoś innego.

Proszę uwierz mi na słowo, że nie tylko EIZO robi doskonałe monitory i nie tylko EIZO posiada autorskie rozwiązania.

Firma EIZO produkuje sama płyty, zasilacze, zleca produkcję kontrolerów, chronionych później patentami. NEC natomiast kupuje od obcych dostawców wszystko. Nawet zasilacze, od Tamury, Huntkeya lub nawet "noname'y" w tańszych seriach. Zresztą na temat zasilaczy już psy wieszano.

Swoją drogą NEC wywodzi się z produkcji kondensatorów, chipów i układów scalonych. Czy EIZO wyprodukowało kiedyś jakikolwiek ?

Założę się, że Harmann też nie popełnił ani jednego kondensatora w Twoim zestawie audio, co nie przeszkodziło skonstruować dobrej jakości całego urządzenia. Mówiłeś jakiś czas temu "szanujmy się". Popieram z całego serca. Szanujmy się więc i nie wciskajmy kitu po to żeby przebić konkurenta. Jak są prawdziwe powody do chwalenia się, należy się nimi chwalić, to normalne. Nie można jednak manipulować, lawirować, nie nazywać rzeczy po imieniu, albo nie prostować pomyłek, jak w tych nieszczęsnych matrycach.

[Czornyj]

Po pierwsze - to nie jest płyta P232.

Po drugie - to nie jest ten sam procesor.

Po trzecie - można wiedzieć jakie to rodzi wizualne implikacje? Wyniki najchętniej w dE, formuła obojętna.

[max]

Odpowiem pytaniem na pytanie: Co to ma do rzeczy? Uczepiłem się, kolejnej już, "nieścisłości" w materiałach reklamowych NECa. Ostatnio coś tego niepokojąco dużo. Właściciele marek o pewnym poziomie nie powinni sobie na coś takiego pozwalać. To podważa wiarygodność.

A ja się uczepiłem czegoś innego u EIZO. Tylko i wyłącznie dla równowagi. Pozwolę sobie zauważyć, że trudno dopatrzeć się u Ciebie uczepiania nieścisłości u EIZO, z własnej inicjatywy. To właśnie uważam za tzw. półprawdy (prowadzące do dezinformacji) i niewystarczający poziom obiektywizmu.

Nooo.... akurat EIZO w tej dziedzinie należy do bardzo nielicznych przedsiębiorstw, gdzie outsource'ingu praktycznie nie ma.

Podejrzewam, iż chodzi o to, że płyta główna i zasilacz jest wytrawiana i lutowana przez EIZO. Obawiam się, że oprócz cyny należącej do EIZO, pozostałe podzespoły mają niewiele wspólnego z tą firmą (procesory, pamięci, kontrolery, kondensatory, oporniki). Własny jest projekt, oprogramowanie, patenty. Trochę jak w Apple...

Matryc prawie nikt nie produkuje sam. Gros światowej produkcji monitorów opartych jest o matryce firm trzecich. Jest kilku wytwórców, którzy zęby na tym zjedli i mają opanowaną technologię a reszta od nich kupuje. Podobnie jest w każdej innej branży od lodówek po samochody i rakiety kosmiczne.

Podobnie rzecz się ma z procesorami: do smartfonów, telewizorów, monitorów, po wspomniane wyżej lodówki.

Widzę zasadniczą różnicę między "emulacją" sRGB na monitorze amatorskim, a reklamami rzekomych 8 bitowych matryc w EA/P, 10 bitowych matryc w PA czy własnych zaprojektowanych procesorów. Nie ta waga rzeczy. Udawany tryb sRGB nie jest niczym złym na monitorze do zastosowań amatorskich.

Pozwolę sobie się nie zgodzić. Tryb "sRGB" w S2433W to mz. dość gruby "brak precyzji", bardzo delikatnie rzecz ujmując, widoczny gołym okiem. Należało o tym wyraźnie napisać, a tego brakowało dopóki nie zostałeś postawiony pod ścianą przez bardziej zorientowanych specjalistów. Zwykły, niezorientowany, szukający informacji użytkownik, został więc zmanipulowany.

Swoją drogą w NECach z 1DLUT też od zawsze jest "tryb" sRGB.

Ale z podświetleniem szerokogamutowym, czy nie?

Dodajmy przy tym, że nikt tego z własnej woli nie wyprostował. Bardzo, ale to bardzo nie lubię takiego podejścia. Żeby nie to forum, to chyba nikt by nie napisał jak jest naprawdę.

Rzeczywiście. Gdyby nie Twoja interwencja, prawdziwa informacja wypłynęłaby znacznie później. W ogóle to forum to kopalnia informacji o monitorach. Trzeba jednak niestety pamiętać, że należy zapoznać się z opiniami z obu stron barykady, aby uzyskać bliski prawdziwemu obraz rzeczywistości.

[Tom01]

Po pierwsze - to nie jest płyta P232.

PA231W - poprawiłem.

To jest płyta z P232W:

Po drugie - to nie jest ten sam procesor.

Można trochę szerzej? Na moje oko jest.

Po trzecie - można wiedzieć jakie to rodzi wizualne implikacje? Wyniki najchętniej w dE, formuła obojętna.

Niezgodność opisu z materiałów reklamowych ze stanem faktycznym. Nie mówimy co może, tylko jak jest reklamowane.

[Czornyj]

Po drugie - to nie jest ten sam procesor.

Można trochę szerzej? Na moje oko jest.

Po trzecie - można wiedzieć jakie to rodzi wizualne implikacje? Wyniki najchętniej w dE, formuła obojętna.

Niezgodność opisu z materiałów reklamowych ze stanem faktycznym. Nie mówimy co może, tylko jak jest reklamowane.

Na moje oko kółko w środku jest większe, śrubki są w innych rogach, a cyferki się nie zgadzają - szczególnie w tym ostatnim z P232W.

[Tom01]

A ja się uczepiłem czegoś innego u EIZO. Tylko i wyłącznie dla równowagi. Pozwolę sobie zauważyć, że trudno dopatrzeć się u Ciebie uczepiania nieścisłości u EIZO, z własnej inicjatywy.

Jak jest powód to EIZO dostaje tak samo po łbie. A że powodów jest o rząd wielkości mniej, to nie moja wina.

Podejrzewam, iż chodzi o to, że płyta główna i zasilacz jest wytrawiana i lutowana przez EIZO. Obawiam się, że oprócz cyny należącej do EIZO, pozostałe podzespoły mają niewiele wspólnego z tą firmą (procesory, pamięci, kontrolery, kondensatory, oporniki). Własny jest projekt, oprogramowanie, patenty. Trochę jak w Apple...

Elementy ogólnodostępne natomiast są kupowane na rynku, nie ma w tym nic dziwnego. Natomiast układy procesorów obrazu są projektem i patentem EIZO. Nigdzie indziej ich Pan nie znajdzie. W tym momencie rozważamy jednak coś całkowicie przeciwnego u NECa i "nieścisłość" w reklamie.

Pozwolę sobie się nie zgodzić. Tryb "sRGB" w S2433W to mz. dość gruby "brak precyzji", bardzo delikatnie rzecz ujmując, widoczny gołym okiem. Należało o tym wyraźnie napisać, a tego brakowało dopóki nie zostałeś postawiony pod ścianą przez bardziej zorientowanych specjalistów. Zwykły, niezorientowany, szukający informacji użytkownik, został więc zmanipulowany.

Chyba pierwszy, a na pewno jeden z pierwszych w polskim internecie pisałem o tym udawanym "trybie". Na nikoniarzach najprawdopodobniej. Przy czym znów pamiętajmy o wadze rzeczy zamiast czepialstwa. Obcięcie jaskrawości w monitorze uniwersalnym wizualnie nie stanowi większej różnicy dla przeciętnego użytkownika, korzystającego z monitora wieczorami przy filmach i rozrywce. Taki mechanizm jest stosowany powszechnie.

Ale z podświetleniem szerokogamutowym, czy nie?

Oczywiście, że tak. Wspomniany P221W na przykład. Zresztą w wąskogamutowych działanie jest identyczne, tylko błąd mniejszy.

[Tom01]

Na moje oko kółko w środku jest większe, śrubki są w innych rogach, a cyferki się nie zgadzają - szczególnie w tym ostatnim z P232W.

Może to być inna partia produkcyjna, co mówią oznaczenia np w drugim wierszu. Poza tym te procesory robią dwie firmy, wspomniana MSTAR i TOCO. Ale najciekawsze Panu umknęło: Proszę dokładnie obejrzeć otoczenie procesora. Został sfotografowany na identycznej płycie. Może to być przypadek, że broker, firma Shenzen HUAXIA Brillant Lighting Technology Co Ltd, rozdłubała monitor NECa w celu zrobienia fotografii, ale bardziej prawdopodobne, że to typowa (seryjna) aplikacja jaka znalazła się w PA231W. Wcale bym się nie zdziwił gdyby Shenzen HUAXIA Brillant itd był producentem tej płyty. Tym bardziej, że na płycie nie ma nawet pół logo NEC.

[Czornyj]

Bynajmniej mi nie umknęło, tyle że jak widać nie jest to ani płyta P231W, ani P232W, a procesor ma inne oznaczenia. Może to być inna partia, może też być tak, że NEC zawinszował sobie teraz jakiś indywidualny wariant tego procesora. Jak dla mnie to niczego nie dowodzi, nie mamy konkretnych danych, wogóle nie bardzo nawet wiadomo co to za cholerstowo.

[Tom01]

Bynajmniej mi nie umknęło, tyle że jak widać nie jest to ani płyta P231W, ani P232W

Tak jak napisałem - PA231W. Zakreślone oznaczenie z naklejki na płycie. No i drobny fakt, że sam go rozdłubywałem i fotografowałem.



W P232W jest procesor NDS0002C-LF, w starszych NDS0001x. Wszystko to jest ta sama rodzina. Co to jest dokładnie, da się znaleźć pdfy z opisami. Ogólnie - procesor. Jakiś tam, jakich wiele.

[Czornyj]

No i super, tylko ten czips też się różni wyglądem i cyferkami od tego z ogłoszenia - czyli to może być np. całkiem inna seria monitorów, albo wyprowadzenia ścieżek pod tą rodzinę układów wyglądają podobnie w monitorach czy tam pralkach, suszarkach i hafciarkach.

[max]

Jeśli NEC P221W ma taki sam "tryb sRGB" jak S2433W to jemu tak samo należy się nagana.
Tak samo nie powinien znaleźć się na liście: http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152&start=0 w kategorii "1. Klasa domowo-biurowo-uniwersalna".

Różnica polega jednak na tym, że NEC P221W nie był tak intensywnie polecany na tym forum jak EIZO S2433W. Nie podawano przy tym ww. ułomności z własnej inicjatywy. Pamiętam to dokładnie, ponieważ sam o mało nie zostałem "wmanewrowany" w ten model, na tym forum. O nikoniarzach.pl nie miałem pojęcia. Nie jestem fotografem, a "tylko" użytkownikiem monitora, stąd uznałem za właściwe czerpanie informacji z mva.pl, a nie z nikoniarzy.pl.
Niestety (albo na szczęście) czasy sprzedaży obu monitorów już minęły, więc cała sprawa to "musztarda po obiedzie".

Myślę, że przydałoby się jakieś zdjęcie PA242W lub PA272W do porównania z CX EIZO. P232 to jednak ewidentnie najniższa półka w profesjonalnej serii NECa.

Kiedyś już był o tym wątek. Mz. budowa wewnętrzna jest bardzo ważna, jej solidność i poziom zaawansowania, dbałości o detale itp., w tej klasie monitorów. Nie jest jednak ważniejsza od uzyskanego efektu końcowego, możliwości indywidualnego dostrojenia urządzenia, trwałości i niezawodności produktu itp. Jasnym jest, że budowa i sposób wykonania stanowi kompromis w relacji do kosztów i ceny rynkowej. Wyprodukowanie, w możliwie największym stopniu monitora w Japonii, przez EIZO, musi być droższe. To oczywiste. Pytanie czy ktoś będzie chciał za to zapłacić, na ile duże ma to znaczenie praktyczne oraz czy nie warto w zamian zapłacić za inne możliwości. Na to pytanie każdy musi odpowiedzieć sobie sam, w zależności od własnych priorytetów.

Na szczęście ww. firmy nie tworzą własnych klonów i każdy może wybrać co mu pasuje. Dobrze też, że obie firmy istnieją i mają się dobrze. Konkurencja jest najlepsza dla kupującego.