Monitor uniwersalny 22-24

[Tom01]

Rozumiem, że taka sama relacja jest pomiędzy DVI i Display Port.

Niekoniecznie. DP ma większy potencjał, możliwy do wykorzystania w monitorach profesjonalnych.

[kraz]

Witam, chętnie podepnę się pod temat
Szukam nowego monitora uniwersalnego - ma służyć do pracy biurowej, a jednocześnie do amatorskiej fotografii i do gier, z budżetem sięgającym ok. 2000 PLN. Będę przy nim spędzał długie, upojne godziny.

Wymagania były następujące:
- wszystko, byle nie TN
- najlepiej 1900x1200 (duża przestrzeń robocza)
- najlepiej wide gamut
- niski input lag i stosunkowo niskie czasy reakcji
- nie wypala oczu przy niewielkim oświetleniu

Okazało się, że są zbyt ambitne. Dell U2140 zapowiadał się obiecująco (pyszne wyposażenie), ale odpada ze względu na przebarwienia na matrycach, wysoką jasność i srebrzenie. Co za tym idzie, najpewniej odpadają też pozostałe modele z podobnymi matrycami, tj. F-S P25W-6, HP ZR24w, i właściwie cała seria Delli U.

W moim budżecie mieści się np. Eizo FS2331 na c-PVA, który właściwie jest bardzo fajny i spełnia wiele założeń, przy czym szkoda, że rozdzielczość wyświetlacza to 16:9/1080p (przesiadam się z 19" 5:4 TN, więc dużo większy to on nie będzie). Czyżby przyszło mi zrezygnować całkowicie z sensownego monitora o rozdzielczości 1900x1200? Czy istnieją może może jakieś inne ciekawe monitory VA w tym przedziale cenowym?

Napomknę jeszcze, że wspomniany budżet 2K PLN jest mało elastyczny. Mogę co najwyżej zrezygnować z zakupu i poczekać na lepsze czasy, ale na horyzoncie nie widać niczego specjalnie ciekawego...

[Tom01]

Około założonego budżetu są NEC P221W i EIZO S2233W. Niestety 1920x1200 wymaga dołożenia ok 500 zł. EIZO FS to monitory bardziej do zabawy, ustępują znacznie wyżej wymienionym.

[kraz]

Faktycznie, z jakiegoś powodu miałem wrażenie, że FS2331 jest monitorem szerokogamutowym. Po szybkim porównaniu danych okazało się, że tak nie jest. Koniec końców zdecydowałem się na S2243.

Dziękuję i pozdrawiam

[Xanth]

Witam,

mały wtręt w temacie monitorów szerokogamutowych i CMM w przeglądarce.
Otóż dla Firefoxa, stwierdzenie "Jeśli mamy(...) przeglądarkę obrazów/internetową z CMM, nie istnieje problem z przypadkowością wyświetlanego obrazu. Jeśli materiał graficzny nie ma dołączonego profilu przyjmuje się, że jest przygotowany do przestrzeni sRGB i moduł CMM w przeglądarce wyświetli go konwertując wyświetlanie locie" nie do końca jest prawdą
W firefox 3.5+ domyślnym trybem pracy modułu CMM jest konwersja tylko tych, grafik, które mają odpowiedni profil (color_management_mode = 2).
Jeśli chcemy, żeby materiał bez takowego profilu był traktowany jako sRGB trzeba to zachowanie wymusić zmieniając tryb pracy modułu ICM:
- about:config
- gfx.color_management.mode => 1

Więcej o CMM w Firefox tu:
http://www.earthboundlight.com/phototip ... ement.html

(znalezione po kilku dniach katowania wzroku niektórymi stronami w sieci )

Pozdrawiam!

[rott]

Szanowni Eksperci
Szukam monitora panoramicznego w cenie do około 1200 zł.
Zaznaczam, że liczy się dla mnie jakość monitora a nie jego wielkość czy design.
Monitor będzie mi służył do m.in do prac biurowych, przeglądanie WWW, oglądania filmów DVD oraz grania w gry komputerowe tj. do zastosowania uniwersalnego.
Generalnie siedzę przed monitorem 3-4 godziny codziennie i mam już problem ze wzrokiem, więc chyba wielkość pixela nie może być zbyt mała i „efekt śniegu” nie jest mile widziany.
Ze względu na fatalne odwzorowanie kolorów, a w tym szczególnie czerni na matrycach TN wolałbym, aby monitor posiadał lepszej jakości matrycę np. MVA, PVA, IPS.
Ze względu na to, że oglądam filmy DVD i gram w gry komputerowe chciałbym, aby monitor jak najmniej smużył tj. miał jak najniższy, rzeczywisty (a nie marketingowy) czas reakcji, nie miał problemy z gradientami, Input lag, color banding, równomiernością podświetlenia matrycy, bad pixelami i regulacją mocy lamp i najlepiej nie wykorzystaniem techniki ditheringu.
Mam świadomość, że mam dość wysokie wymagania, które chciałbym zaspokoić dość niską ceną (1200zł), ale mam nadzieję, że koś z Panów Ekspertów doradzi mi najlepsze rozwiązanie.
Z góry dziękuję za pomoc.

[Tom01]

Najbliższy spełniania ww warunków jest NEC P221W. Niestety ciut droższy niż podany budżet no i cudów proszę się nie spodziewać. Przy czym monitory spełniające wymagania w stu procentach kosztują 2200-2500 zł.

[rott]

Bardzo dziękuję za radę !
Mam świadomość, że NEC P221W byłby tu najlepszym rozwiązaniem w stosunku do moich oczekiwań, ale niestety, zmuszony jestem jednak poprosić Pana o wskazanie mi innego, tańszego rozwiązania.
Mam świadomość, że wiąże się to z gorszą jakością monitora, ale nie mogę wydać więcej niż 1200 zł, więc absolutnym priorytetem wśród tych tańszych byłby dla mnie monitor, który nie powoduje znacznych problemów ze wzrokiem, ze względu na długą pracę przed komputerem, szczególnie wieczorem i w nocy.
Wielkość w calach nie ma znaczenia, więc mógłby być nawet 20 cali, oby tylko był panoramiczny.

[Tom01]

Niestety nie poradzę innego. Nie widzę sensu w wydawaniu tysiąca z hakiem na monitor który nie spełnia swojej podstawowej funkcji. Nie ma monitorów spełniających Pana wymagania przy tej kwocie. Szczególnie dotyczy to męczenia wzroku i wielogodzinnej pracy.

[Xanth]

Yyy, czegoś tu nie rozumiem. Przecież NECa P221W można kupić już za 1400 - to w stosunku do 1200 różnica raczej niewielka - coś jak pełen bak paliwa
Osobiście wolałbym się przez 2 miesiące oszczędzać np. na paliwie niż próbować za wszelką cenę zaoszczędzić na monitorze, który (w przeciwieństwie do komputera) można używać nawet 5-8 lat...

[rott]

Czy nawet Samsung SyncMaster SMF2380M ( który jest tak wychwalany na forach) nie jest wart zaoszczędzenia tych 500 zł w porównaniu z polecanym monitorem i aż tak źle ( w porównaniu z NEC) wpłynąłby na mój komfort pracy, a przede wszystkim na moje oczy?
Czy naprawdę jest aż taka przepaść między nimi dla zwykłego użytkownika, jakim ja jestem czy mówi to Pan ze swojego punktu widzenia jako wrażliwego na wady obrazu specjalisty?
Czy mógłby mi Pan bardziej szczegółowo uzasadnić, na podstawie tego co już napisałem ( a napisałem już wszystko o swoich potrzebach) dlaczego lepiej dla mojego zdrowia byłoby kupić NECa ?
PS
Proszę się nie obrażać tym pytanie. Ja tylko próbuję ustalić, czy Pan i ja mamy ten sam punkt odniesienia.
Poza tym między monitorem, który ja rozważam a Pan mi poleca jest prawie 500 zł różnych a ponadto w stosunku do polecanego NEC'a jest też sporo negatywnych opinii na forach.
Chciałbym podkreślić, że bardzo szanuję Pana i Pańskie forum, byłem jego fanem jeszcze za czasów „starego” forum.

[Tom01]

Rzeczony SM ma paskudną cechę bardzo wysokiej jasności minimalnej. Przy pracy w słabym oświetleniu, jak Pan opisał, jest to wyjątkowo niekomfortowa własciwość. Z tańszych monitorów godne uwagi pod względem konstrukcji są tzw "korporacyjne", z ofert kilku firm, ale są one stworzone do pracy w jasnych biurach i ze względów ekonomicznych też mają słabą regulację jaskrawości. Ogólnie problem zbyt mocnego świecenia dotyka niemal 100% monitorów niskobudżetowych.

Co do negatywnych opinii o P221W, faktycznie takie są i niestety zasłużone. Proszę jednak pamiętać, że z reguły opisuje się go w kontekście znacznie wyższych oczekiwań niż porównania z Samsungami, na bazie doświadczeń z jeszcze lepszymi monitorami. Odnosi się go do EIZO S2233W i droższych. Od masówki P221W dzieli przepaść.

Kwestia wartościowania jakości i widoczność wad zależy faktycznie od wrażliwości obserwatora. Różnice między P221W i masówką widzi jednak każdy, kto nie jest niewidomy.

Najprostszą metodą oceny przydatności monitora pod kątem "zdrowotności" jest zdolność do osiągnięcia takiego poziomu jasności, aby biel monitora przypominała zwykłą kartkę papieru. Proszę udać się do sklepu gdzie stoi taki Samsung z pomocą naukową w postaci arkusza A4 papieru do drukarki i porównać z białą kartką choćby w Paincie. Proszę spróbować wyregulować monitor tak aby jasności kartek były podobne, ale bez ruszania regulatora "kontrastu". Taki regulator jest czasem ostatnią deską ratunku przed wypalającym oczy obrazem, ale powoduje "mydło" w obrazie, jakby ktoś naciągnął pończochę na ekran. Założę się o napój na "K", że nawet w jasnej sali sklepowej na żadnym monitorze marketowym ta sztuka z kartkami się Panu nie uda. A w domu, w oświetleniu znacznie stłumionym, będzie wielokrotnie gorzej.

PS. Dziękuję za miłe słowa.

[rott]

Zdrowie moich oczu i możliwość kilkugodzinnej pracy przy komputerze, szczególnie wieczorem i w nocy jest dla mnie najważniejsza.
Skoro nie ma innego wyjścia, to dołożę do tego NECa kilka stówek.
Tom01, bardziej Ci dziękuję za wyczerpującą odpowiedz ma moje pytania.
PS
Czy handlujesz takim modelem NECa lub wiesz gdzie (poza allegro) można go kupić jak najtaniej ?

[Tom01]

Czy handlujesz takim modelem NECa

https://monitory.mastiff.pl/catalogsearc ... t/?q=p221w

[lasmas123]

Pierwszy post, witam wszystkich.
Zeby poprawić życie, zwłaszcza oczom, zaczełem patrzeć za monitorem. Oszacowałem że najlepszy będzie 27", ale tu już wchodzą wysokie rozdzielczości lub ceny. Wiec dołaczyłem 24". Patrze i szukam już 2 tygodnie i im dalej tym większe zamieszanie w głowie.

Ale konkretnie: monitor uniwersalny do domu, głównie, acrobat, net i podobne, trochę CAD 3D, czasem video i grafiki amatorsko.
Znalazłem takie monitory ustawione od ceny najniższej i rośnie po ok. 15%:
1. EIZO S2433WFS - polecany na tym forum
2. DELL U2711 - wielkość najlepsza, za wysoka rozdzielczość? - małe litery, kłopoty z ustawieniem? i rozrzut jakości?
3. EIZO FX2431 - zaleta duza ilosc możliwości dodatkowych, ma HDMI, podobno drgania są mniejsze, a jaka jakość?
4. EIZI SX2462WK - zbyt profesjonalny?
5. NEC PA241W - zbyt profesjonalny?, cena już duża
- następne poza zakresem cenowym

Prosze o podpowiedź, który. Chcę się nastawić, w sklepie głupieję i sprzedawca może wcisnąć coś nieodpowiedniego.

[Tom01]

Witam

Pozwolę sobie dodać własną klasyfikację:

1. EIZO S2433W - Najlepszy monitor uniwersalny w cenie do 6 tys zł. Uniwersalny znaczy wszystkiego po trochu przy zachowaniu względnie dobrej jakości w różnych zastosowaniach. Bardzo odporny na warunki oświetleniowe w miejscu pracy. Świetny do CAD.
2. DELL U2711 - Bardzo, ale to bardzo jasny, męczący wieczorem. Brak czerni. Średnio nadaje się do grafiki i video, lepiej do CAD.
3. EIZO FX2431 - Szczególnie polecany do video, świetny skaler. Zero problemów ze schodkowaniem gradientów w obrazie video. Dość wysoka jasność minimalna ale pod względem uniwersalności zaraz za S2433W.
4. EIZO SX2462WK - Profesjonalny graficzny. Nie polecam do pracy wieczorem z aplikacjami typu CAD i czarnym tłem. Wieczorem jest problem z czernią. Wymaga przygotowania miejsca pracy pod kątem właściwego jego oświetlenia. Po zapewnieniu warunków, które zminimalizują wady, odwdzięcza się niemal doskonałą liniowością, neutralnymi szarościami, skórą itd.
5. NEC PA241W - Cechy niemal takie same jak SX2462W, ale z czernią gorzej. Oba monitory z pkt 4 i 5 zdecydowanie nie są uniwersalne, ale za to w tej klasie cenowej nie ma lepszych jeśli priorytetem jest odwzorowanie barw.

[big_foot]

Witam wszystkich użytkowników tego Forum (jako, że to pierwszy post, wypada się chyba przywitać ),

od jakiegoś czasu myślę nad zmianą monitora. Obecnie mam LG L1900R (TN), jako człowiek chcący podejmować decyzje świadomie zawsze przygotowuję się do zakupu. Szukam, czytam i staram się to wszystko dopasować do budżetu jaki posiadam.

Po trafieniu na to Forum i przeczytaniu tego wątku (i kilku innych) 10 razy, widzę, że pozostaje mi kupno EIZO S2233WH-BK. Trapi mnie jednak kilka opinii o konieczności/zaleceniu selekcji odpowiedniej sztuki. Wypada nadmienić, że monitor będzie wykorzystywany tylko w domu i nie do grafiki (nie znam się na tym). Chcę po prostu mieć w miarę dobry monitor, jednak w sprawach IT jestem pedantem i obawiam się, że wydam ponad 2tyś. zł po czy dostanę "złą sztukę" i mimo bycia totalnym laikiem zauważę coś, co nie będzie mi odpowiadać w moim nowym nabytku.

Dlatego pytanie: czy nietania usługa selekcji w mastiff pozwala mieć faktycznie pewność, że zakupiony produkt będzie możliwie najwyższej jakości (wolny od wad widocznych gołym okiem, typu nierównomierne podświetlenie)? Czy warto zrezygnować z S2243W nieselekcjonowanego na rzecz S2233W selekcjonowanego?

Koszt S2233W + selekcja to prawie S2243W. Wyższa rozdzielczość nie jest wcale priorytetem. Na monitor z pewnością nie wydam więcej niż 2,5tyś. zł. Monitor będzie wykorzystywany głównie w gorszych warunkach oświetleniowych (wieczory, noce bez dodatkowego oświetlenia). Chcę by monitor nadawał się do gry w dynamiczne gry (sieciowe FPS), ale pozwalał również na komfortową pracę z tekstem (przygotowuję spore dokumenty tekstowe, arkusze, prezentacje, zdarza mi się programować w konsoli tekstowej).

[Tom01]

Witam

Usługa płatnej selekcji powstała właśnie po to, aby zniwelować ryzyko wad pikseli czy widocznych defektów podświetlenia. Sprzedawca wówczas bierze na siebie ryzyko a do Pana nie ma prawa pojechać monitor z wadą. Piksele można wyeliminować w 100%, ale nierównomierność "tylko" w miarę możliwości technicznych konkretnej linii modelowej. Nie ma się co oszukiwać, że nawet selekcjonowany S2233W będzie tak równy, jak elektronicznie stabilizowane modele dwa razy droższe. Zapewniony jest jednak brak widocznych, uciążliwych defektów.

Czy warto kupić monitor o "oczko" niższy w klasyfikacji, aby był pewniejszy jakościowo? O tym musi Pan sam zadecydować.

Warunki oświetleniowe jakie Pan opisał nie są najszczęśliwsze. Nie powinno się pracować w sytuacji kiedy monitor jest jedyną jasną plamą w polu widzenia. Nie chodzi nawet o zafałszowanie postrzegania, a o względy zdrowotne.

[GoOrange]

To ja dopytam tylko... Co się dzieje z tymi EIZO, które mają widoczne nierówności podświetlania czy też uszkodzone pixele, a które zostają zdyskwalifikowane podczas wyboru dla Klienta... ekhm...

[Tom01]

To ja dopytam tylko... Co się dzieje z tymi EIZO, które mają widoczne nierówności podświetlania czy też uszkodzone pixele?

Te z defektami mieszczącymi się w normie fabrycznej idą tam, gdzie nie ma takich ostrych restrykcji. Np do zastosowań ogólnych w korporacjach. A tymi z większymi, zajmuje się serwis fabryczny.