Eizo FS2333 czy FS2434
Post
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
Matryca jest na poziomie monitorów biurowych, najtańszy typ podświetlenia W-LED, 6bitowa matryca, 2bitowy FRC. Ogólnie więc, jak na monitor graficzny, matryca jest słaba, jak na monitory masow i biurowe, dość typowa ale odrobinę równiejsza
To co wyróżnia ten monitor to cała reszta, czyli elektronika sterująca wyświetlaczem, porządna obudowa, zasilacz, elektroniczne wyrównanie nierównomierności jasności i koloru podświetlenia, dokładne wyregulowanie i kalibracja monitora w fabryce. Możliwość samodzielnej kalibracji po wykupieniu oprogramowania oraz kalibratora. To przepis na wyciągnięcie co się da najlepszego z dość taniej matrycy.
To co wyróżnia ten monitor to cała reszta, czyli elektronika sterująca wyświetlaczem, porządna obudowa, zasilacz, elektroniczne wyrównanie nierównomierności jasności i koloru podświetlenia, dokładne wyregulowanie i kalibracja monitora w fabryce. Możliwość samodzielnej kalibracji po wykupieniu oprogramowania oraz kalibratora. To przepis na wyciągnięcie co się da najlepszego z dość taniej matrycy.
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
Generalnie wszystkim się odróżnia. Większość elektroniki jest z serii CG, czyli sterowanie, stabilizacja. Pomimo niskobudżetowej matrycy, sprzęt wygląda zupełnie inaczej.MBerry pisze:A tak jeszcze spytam w czym się ten CS230 wyróżnia równomierne podświetlenie, odwzorowanie kolorów, itp.? dodam że nawet nawet jeśli bym się na niego porwał to sprzętowa kalibracja odpada.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Post
http://th06.deviantart.net/fs71/PRE/i/2 ... 7wrc0k.jpg Wrzucam link do jednej z moich prac (prosty fan art) może sprecyzowanie natury przeznaczenia monitoru pomoże doradzić najlepszą opcje bo ta decyzja naprawde staje się męką:/.
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
Troche mnie zdziwiło że ten model też ma tylko 6-bitową matryce:0 no ale wierze, że elektronika jest równia ważna ale jeśli taki monitor jest dokładnie regulowany i kalibrowany w fabryce to nie znaczy to że robienie drugiej kalibracji samemu mało zmieni?max pisze:Matryca jest na poziomie monitorów biurowych, najtańszy typ podświetlenia W-LED, 6bitowa matryca, 2bitowy FRC. Ogólnie więc, jak na monitor graficzny, matryca jest słaba, jak na monitory masow i biurowe, dość typowa ale odrobinę równiejsza
To co wyróżnia ten monitor to cała reszta, czyli elektronika sterująca wyświetlaczem, porządna obudowa, zasilacz, elektroniczne wyrównanie nierównomierności jasności i koloru podświetlenia, dokładne wyregulowanie i kalibracja monitora w fabryce. Możliwość samodzielnej kalibracji po wykupieniu oprogramowania oraz kalibratora. To przepis na wyciągnięcie co się da najlepszego z dość taniej matrycy.
No właśnie to co mnie najbardziej zastanawia to ile z tych różnic, bardzo ważnych dla weteranów grafiki będzie odczuwalnych dla zwykłego śmiertelnika jakim jestem, w sumie w tańszych modelach martwi mnie głównie nierówne podświetlenie i wymieniane przez niektóre osoby tendencje do wchodzenia kolorów w jakieś inne barwy (np. zielonkawe żółcie) ale znowu ten CS230 ma 1920x1080 a przewaga 16:10 nad 16:9 to jedna z niewielu rzeczy w których wszyscy zdają się być zgodni:/.Tom01 pisze:Generalnie wszystkim się odróżnia. Większość elektroniki jest z serii CG, czyli sterowanie, stabilizacja. Pomimo niskobudżetowej matrycy, sprzęt wygląda zupełnie inaczej.MBerry pisze:A tak jeszcze spytam w czym się ten CS230 wyróżnia równomierne podświetlenie, odwzorowanie kolorów, itp.? dodam że nawet nawet jeśli bym się na niego porwał to sprzętowa kalibracja odpada.
http://th06.deviantart.net/fs71/PRE/i/2 ... 7wrc0k.jpg Wrzucam link do jednej z moich prac (prosty fan art) może sprecyzowanie natury przeznaczenia monitoru pomoże doradzić najlepszą opcje bo ta decyzja naprawde staje się męką:/.
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
Matryca stanowi powiedzmy 20% wartości obrazu. To tylko element wykonawczy i jej wysterowanie decyduje o liniowości, równomierności. Monitory z zaawansowanym sterowaniem są w stanie wycisnąć z matrycy rzeczy pozornie niemożliwe. Idealny przykład jest właśnie w tym monitorze. Po obrazie nie da się dostrzec, że to 6 bitowy obraz. Wygląda lepiej niż wiele monitorów 8 bitowych.
Kalibracja jest potrzebna zawsze. W fabryce przecież nie mają pojęcia w jakim świetle Pan pracuje ani czym się zajmuje.
Kalibracja jest potrzebna zawsze. W fabryce przecież nie mają pojęcia w jakim świetle Pan pracuje ani czym się zajmuje.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Post
No i jeszcze jedno, według specyfikacji ten monitor "dostarcza 10-bitowej informacji o kolorze ale konieczna jest karta graficzna i oprogramowanie, obsługujące 10-bitowy sygnał" czy każda karta z DisplayPortem obsługuje taki sygnał czy jest to coś co trzeba wcześniej sprawdzić w specyfikacji?
Dodam jeszcze że na moim lipnym LG żadnych takich zjawisk jak nierówne podświetlenie albo migotanie nie dostrzegam (może dlatego ,że nie mam porównania?).
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
Hm rozumiem, natknąłem się też na argument że do pracy z grafiką o wiele lepszy jest zakres kolorów AdobeRGB a nie sRGB jeśli się nie myle ten monitor pracuje w tym drugim czy to bardzo wpływa na jakość obrazu bo domyślam się że zakres Adobe to cudo z półki cenowej 4000+.Tom01 pisze:Matryca stanowi powiedzmy 20% wartości obrazu. To tylko element wykonawczy i jej wysterowanie decyduje o liniowości, równomierności. Monitory z zaawansowanym sterowaniem są w stanie wycisnąć z matrycy rzeczy pozornie niemożliwe. Idealny przykład jest właśnie w tym monitorze. Po obrazie nie da się dostrzec, że to 6 bitowy obraz. Wygląda lepiej niż wiele monitorów 8 bitowych.
Kalibracja jest potrzebna zawsze. W fabryce przecież nie mają pojęcia w jakim świetle Pan pracuje ani czym się zajmuje.
No i jeszcze jedno, według specyfikacji ten monitor "dostarcza 10-bitowej informacji o kolorze ale konieczna jest karta graficzna i oprogramowanie, obsługujące 10-bitowy sygnał" czy każda karta z DisplayPortem obsługuje taki sygnał czy jest to coś co trzeba wcześniej sprawdzić w specyfikacji?
Dodam jeszcze że na moim lipnym LG żadnych takich zjawisk jak nierówne podświetlenie albo migotanie nie dostrzegam (może dlatego ,że nie mam porównania?).
Post
* monitor został skalibrowany w fabryce, a ten został
* zdecydujesz się zostawić konstrukcyjny (czyli najniższy) punkt czerni
* wybierzesz typową temperaturę bieli 6500K, typową gammę 2.2, typowy gamut sRGB, a na 99.9% wybierzesz
* wyregulujesz samodzielnie jasność bieli, czyli moc podświetlenia, tak aby biel monitora pokrywała się z jasnością bieli kartki położonej przed monitorem
to taka regulacja, w takim monitorze, będzie się różniła w sposób znikomy od rzeczywistej kalibracji. Regulację możesz wykonać samodzielnie, w każdej chwili, reagując na każdą zmianę jasności oświetlenia np. za oknem, za darmo. Jak to mówi reklama, skoro nie widać różnicy, to po co przepłacać.
Kalibrację warto wykonać dopiero po kilku latach, jak monitor się rozkalibruje.
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
Mz. od matrycy zależy 80% ogólnego wrażenia, specyfika obrazu.. Od jej poprawnego wysterowania zależy wierność kolorów, niech będzie że też w 80%. Żadna kalibracja nie upodobni obrazu matrycy podświetlanej W-LED do matrycy podświetlanej GB-r LED. Zgadzam się jednak, że lepiej mieć dobrze wyregulowaną słabą matrycę, niż kiepsko skalibrowaną dobrą.Tom01 pisze:Matryca stanowi powiedzmy 20% wartości obrazu.
Dlatego wymyślono takie coś jak regulacja mocy podświetlenia, czyli tzw. "jasność". Takie cudo znajduje się w każdym monitorze. Oczywiście kalibracja to nie to samo co regulacja jasności, ale zakładając, że:Tom01 pisze:Kalibracja jest potrzebna zawsze. W fabryce przecież nie mają pojęcia w jakim świetle Pan pracuje ani czym się zajmuje.
* monitor został skalibrowany w fabryce, a ten został
* zdecydujesz się zostawić konstrukcyjny (czyli najniższy) punkt czerni
* wybierzesz typową temperaturę bieli 6500K, typową gammę 2.2, typowy gamut sRGB, a na 99.9% wybierzesz
* wyregulujesz samodzielnie jasność bieli, czyli moc podświetlenia, tak aby biel monitora pokrywała się z jasnością bieli kartki położonej przed monitorem
to taka regulacja, w takim monitorze, będzie się różniła w sposób znikomy od rzeczywistej kalibracji. Regulację możesz wykonać samodzielnie, w każdej chwili, reagując na każdą zmianę jasności oświetlenia np. za oknem, za darmo. Jak to mówi reklama, skoro nie widać różnicy, to po co przepłacać.
Kalibrację warto wykonać dopiero po kilku latach, jak monitor się rozkalibruje.
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
- Monitor z możliwością jej wyświetlanie (>4 tys zł).
- Przewód DP.
- Kartę Nvidia Quadro z wyjściem DP 10 bitowym (>1 tys zl).
- Pakiet Adobe minimum CS6. W samym systemie i tak nie będzie 10-bitowego koloru.
A poważniej, taka sama matryca jak w Pana monitorze siedzi w DELLach i "profesjonalnych" LG. Da się je porównać z Pańskim? Zapewniam, że umownej różnicy 20% albo by Pan nie widział, albo byłaby mało dostrzegalna. A tymczasem są to zupełnie nieporównywalne obrazy. Skoro tak, różnica jest ogromna.
Kalibracja dotyczy jasności, skrajów dynamiki czyli punktów czerni i bieli wraz z ich współrzędnymi kolorymetrycznymi oraz krzywej odpowiedzi tonalnej. W zasadzie nie ma takich regulatorów w monitorach a już na pewno nie ma mechanizmów ustawienia tego poprawnie. Monitor może mieć dobrze wyskalowane regulatory i mieć ich wystarczająco dużo, jak Pański, i nawet grzebanie w nich jest kalibracją, ale nie oznacza, że sprzęt jest po tym skalibrowany.
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
Dobrze Pan rozumuje. W zastosowaniach graficznych gamut im większy tym lepiej. Dobrej klasy monitor szerokogamutowy to przedział od 4 tys wzwyż. Jest jednak wyjątek. Da się jeszcze kupić EIZO SX2262W, jedyny zawodowy szerokogamutowy monitor w klasie poniżej 3 tys zł. Jednak przy jeszcze większych ograniczeniach budżetowych, lepiej brać sensowny monitor sRGB niż kiepski AdobeRGB. Sama przestrzeń barwna choć ważna, ma dużo mniejsze znaczenie niż błędy wewnątrz niej.MBerry pisze:Hm rozumiem, natknąłem się też na argument że do pracy z grafiką o wiele lepszy jest zakres kolorów AdobeRGB a nie sRGB jeśli się nie myle ten monitor pracuje w tym drugim czy to bardzo wpływa na jakość obrazu bo domyślam się że zakres Adobe to cudo z półki cenowej 4000+.
Aby mieć 10 bitową paletę na ekranie trzeba mieć (od tyłu):MBerry pisze:No i jeszcze jedno, według specyfikacji ten monitor "dostarcza 10-bitowej informacji o kolorze ale konieczna jest karta graficzna i oprogramowanie, obsługujące 10-bitowy sygnał" czy każda karta z DisplayPortem obsługuje taki sygnał czy jest to coś co trzeba wcześniej sprawdzić w specyfikacji?
- Monitor z możliwością jej wyświetlanie (>4 tys zł).
- Przewód DP.
- Kartę Nvidia Quadro z wyjściem DP 10 bitowym (>1 tys zl).
- Pakiet Adobe minimum CS6. W samym systemie i tak nie będzie 10-bitowego koloru.
To forum skrzywionych na punkcie jakości obrazu. Z niejednego monitora obraz widzieliśmy i wiemy co oferują produkty monitoropodobne LG.MBerry pisze:Dodam jeszcze że na moim lipnym LG żadnych takich zjawisk jak nierówne podświetlenie albo migotanie nie dostrzegam (może dlatego ,że nie mam porównania?).
Razem 160%.max pisze:Mz. od matrycy zależy 80% ogólnego wrażenia, specyfika obrazu.. Od jej poprawnego wysterowania zależy wierność kolorów, niech będzie że też w 80%.
A poważniej, taka sama matryca jak w Pana monitorze siedzi w DELLach i "profesjonalnych" LG. Da się je porównać z Pańskim? Zapewniam, że umownej różnicy 20% albo by Pan nie widział, albo byłaby mało dostrzegalna. A tymczasem są to zupełnie nieporównywalne obrazy. Skoro tak, różnica jest ogromna.
Formalnie to "jaskrawość". Jasność i jaskrawość jest powszechnie mylona.max pisze:Dlatego wymyślono takie coś jak regulacja mocy podświetlenia, czyli tzw. "jasność".
Kalibracja dotyczy jasności, skrajów dynamiki czyli punktów czerni i bieli wraz z ich współrzędnymi kolorymetrycznymi oraz krzywej odpowiedzi tonalnej. W zasadzie nie ma takich regulatorów w monitorach a już na pewno nie ma mechanizmów ustawienia tego poprawnie. Monitor może mieć dobrze wyskalowane regulatory i mieć ich wystarczająco dużo, jak Pański, i nawet grzebanie w nich jest kalibracją, ale nie oznacza, że sprzęt jest po tym skalibrowany.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Post
* skraje dynamiki:
- punkt bieli: wspominałem, fabryczny sRGB, temperatura 6500K, jasność bieli dostosowana do białej kartki, ok. 60-100cd/m2, zależnie od oświetlenia.
- punkt czerni: wspominałem pozostawiamy konstrukcyjny, najniższy, chyba, że Użytkownik chciałby inaczej np. symulacja wydruku i ilości odbitego światła od czarnej "farby" na wydruku. Wówczas podnosimy i w tym przypadku trzeba skalibrować zmiany w dynamice klina szarości.
* krzywa odpowiedzi tonalnej: jak mniemam, chodzi o gammę. Zwykle zostawiamy typową, fabryczną, sRGB, czyli 2.2. Chyba, że Użytkownik jest radiologiem, wtedy przestawiamy na DICOM.
* współrzędne kolorymetryczne, w przypadku braku ww. grubych zmian, zostawiamy fabrycznie skalibrowane, sRGB.
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
* Jasność - już omówiliśmy.Tom01 pisze:Kalibracja dotyczy jasności, skrajów dynamiki czyli punktów czerni i bieli wraz z ich współrzędnymi kolorymetrycznymi oraz krzywej odpowiedzi tonalnej. W zasadzie nie ma takich regulatorów w monitorach a już na pewno nie ma mechanizmów ustawienia tego poprawnie. Monitor może mieć dobrze wyskalowane regulatory i mieć ich wystarczająco dużo, jak Pański, i nawet grzebanie w nich jest kalibracją, ale nie oznacza, że sprzęt jest po tym skalibrowany.
* skraje dynamiki:
- punkt bieli: wspominałem, fabryczny sRGB, temperatura 6500K, jasność bieli dostosowana do białej kartki, ok. 60-100cd/m2, zależnie od oświetlenia.
- punkt czerni: wspominałem pozostawiamy konstrukcyjny, najniższy, chyba, że Użytkownik chciałby inaczej np. symulacja wydruku i ilości odbitego światła od czarnej "farby" na wydruku. Wówczas podnosimy i w tym przypadku trzeba skalibrować zmiany w dynamice klina szarości.
* krzywa odpowiedzi tonalnej: jak mniemam, chodzi o gammę. Zwykle zostawiamy typową, fabryczną, sRGB, czyli 2.2. Chyba, że Użytkownik jest radiologiem, wtedy przestawiamy na DICOM.
* współrzędne kolorymetryczne, w przypadku braku ww. grubych zmian, zostawiamy fabrycznie skalibrowane, sRGB.
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
A jak przy ustawieniu fabrycznym 6500K punkt bieli jest w miejscu x=0.250 y=0.290 to co? To samo dotyczy innych parametrów.
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
Taaaa... ? A jak monitor ma fabryczną krzywą gamma taką, to co?max pisze:zostawiamy typową, fabryczną (...) zostawiamy fabrycznie skalibrowane
A jak przy ustawieniu fabrycznym 6500K punkt bieli jest w miejscu x=0.250 y=0.290 to co? To samo dotyczy innych parametrów.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Post
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
No chyba nie próbuje mi Pan sugerować, że omawiany EIZO CX230 ma taką krzywą gamma? To by oznaczało, że to kompletna "padaczka".
Z kolei jeśli skalibrowano go fabrycznie jak w opisie poniżej, to ma krzywą prostą, w której wszsytkie trzy linie R, G, i B się pokrywają, i kalibracji tzw. "krzywej odpowiedzi tonalnej", czyli gammy, nie potrzeba.
W przedmiotowym przypadku, ponieważ mamy do czynienia z graficznym monitorem EIZO, z najniższej linii, ale jednak, myślę, że nie ma co poprawiać po fabryce. A jeśli nawet, różnica będzie niezauważalna.
To samo dotyczy współrzędnych kolorymetrycznych i pozostałych parametrów. Uzasadnienie poniżej.
http://www.eizo.pl/monitor/coloredge-cs230/
Z kolei jeśli skalibrowano go fabrycznie jak w opisie poniżej, to ma krzywą prostą, w której wszsytkie trzy linie R, G, i B się pokrywają, i kalibracji tzw. "krzywej odpowiedzi tonalnej", czyli gammy, nie potrzeba.
W przedmiotowym przypadku, ponieważ mamy do czynienia z graficznym monitorem EIZO, z najniższej linii, ale jednak, myślę, że nie ma co poprawiać po fabryce. A jeśli nawet, różnica będzie niezauważalna.
To samo dotyczy współrzędnych kolorymetrycznych i pozostałych parametrów. Uzasadnienie poniżej.
http://www.eizo.pl/monitor/coloredge-cs230/
EIZO.pl pisze:Monitor sRGB z precyzyjnym wyświetlaniem kolorów, który sprawi, że poczujesz się jak profesjonalista.
EIZO.pl pisze:Krzywa gamma regulowana indywidualnie w fabryce
No chyba, że banialuki na stronie piszą...EIZO.pl pisze:Monitory EIZO z serii ColorEdge już podczas procesu produkcji mają precyzyjnie dobrane barwy składowe w całym zakresie od 0 do 255 odcienia. Dokonywane jest to poprzez pomiar wartości gamma dla każdego z kolorów podstawowych (Red, Green, Blue) oddzielnie, a następnie – przy wykorzystaniu zaszytej w elektronice 16-bitowej tabeli barw Look-Up Table (LUT), wybór najbardziej pasujących 256 odcieni.
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
"Kalibracja fabryczna" de facto to linearyzacja (powszechnie mylona z kalibracją) i to napisane i to jest jest robione, choć oczywiście rzadko kiedy sztuka w sztukę. Tylko w najdroższych liniach modelowych. Zapewnienia, że nad każdym egzemplarzem monitora za 2 tys, biegał technik ze złotym kalibratorem można włożyć między bajki.
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
Nie, tak źle nie jest, ale rozważane są też inne modele, prawda. Poza tym mówię o metodzie ogólnie. Zostawianie czegokolwiek fabrycznie to element niepewności. Całkiem sporej jeśli wierzyć swemu doświadczeniu, oczom i pomiarom. Kolejna sprawa to profil. Fabryczny nie uwzględnia rozrzutu ani ewolucji w trakcie całego okresu produkcji.max pisze:No chyba nie próbuje mi Pan sugerować, że omawiany EIZO CX230 ma taką krzywą gamma? To by oznaczało, że to kompletna "padaczka".
"Kalibracja fabryczna" de facto to linearyzacja (powszechnie mylona z kalibracją) i to napisane i to jest jest robione, choć oczywiście rzadko kiedy sztuka w sztukę. Tylko w najdroższych liniach modelowych. Zapewnienia, że nad każdym egzemplarzem monitora za 2 tys, biegał technik ze złotym kalibratorem można włożyć między bajki.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Post
* EIZO CS, CX, CG
* NEC PA, SV, SV Reference. (Co do NEC P, to nie mam pewności, aczkolwiek powinien być zbliżony do CS od EIZO).
Z kolei w monitorach tańszych, biurowych i marketowych, w których parametry wyświetlania są marne, takiej kalibracji sprzętowej zrobić i tak się nie da. (no może poza małymi wyjątkami jak np. NEC EA, a i to z ograniczonym skutkiem, bo nie ma 3D LUT).
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
A ja mówię o tym konkretnym modelu oraz o wszystkich wyższych:Tom01 pisze:Nie, tak źle nie jest, ale rozważane są też inne modele, prawda.
* EIZO CS, CX, CG
* NEC PA, SV, SV Reference. (Co do NEC P, to nie mam pewności, aczkolwiek powinien być zbliżony do CS od EIZO).
Ogólnie to nie da się powiedzieć. Ja próbuję zasugerować, że monitory serii graficznych, które wyżej wymieniłem i które dają się kalibrować sprzętowo, takiej kalibracji bezwzględnie nie wymagają. Jeśli jest bieda z kasą, można spokojnie na tym zaoszczędzić, a ewentualnie zaoszczędzone pieniądze dołożyć do wyższego modelu, w którym kalibracja jest jeszcze mniej wymagana.Tom01 pisze:Poza tym mówię o metodzie ogólnie.
Z kolei w monitorach tańszych, biurowych i marketowych, w których parametry wyświetlania są marne, takiej kalibracji sprzętowej zrobić i tak się nie da. (no może poza małymi wyjątkami jak np. NEC EA, a i to z ograniczonym skutkiem, bo nie ma 3D LUT).
Tom01 pisze:"Kalibracja fabryczna" de facto to linearyzacja (powszechnie mylona z kalibracją) i to napisane i to jest jest robione, choć oczywiście rzadko kiedy sztuka w sztukę. Tylko w najdroższych liniach modelowych. Zapewnienia, że nad każdym egzemplarzem monitora za 2 tys, biegał technik ze złotym kalibratorem można włożyć między bajki.
PS. NECi PA, SV, SVR mierzone i kalibrowane są indywidualnie, co poświadczone jest stosownym certyfikatem dostarczonym z monitorem, na którym wpisany jest jego numer seryjny. PA nie są najdroższą linią.max pisze:http://www.eizo.pl/monitor/coloredge-cs230/
EIZO.pl pisze:Monitor sRGB z precyzyjnym wyświetlaniem kolorów, który sprawi, że poczujesz się jak profesjonalista.EIZO.pl pisze:Krzywa gamma regulowana indywidualnie w fabryceEIZO.pl pisze:Monitory EIZO z serii ColorEdge już podczas procesu produkcji mają precyzyjnie dobrane barwy składowe w całym zakresie od 0 do 255 odcienia. Dokonywane jest to poprzez pomiar wartości gamma dla każdego z kolorów podstawowych (Red, Green, Blue) oddzielnie, a następnie – przy wykorzystaniu zaszytej w elektronice 16-bitowej tabeli barw Look-Up Table (LUT), wybór najbardziej pasujących 256 odcieni.
Ostatnio zmieniony 27 sierpnia 2014, 19:58 - śr przez max, łącznie zmieniany 1 raz.
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
W zakreślonym fragmencie dokładnie jest definicja linearyzacji. Linearyzacja jest częścią kalibracji ale jej nie zastępuje!
Oczywiście jak z kasą kiepsko, można czasowo zrezygnować z kalibracji, ale należy ją zrobić. Inaczej nigdy nie będzie wiadomo czy to na co patrzymy, jest tym na co patrzymy. Klasa monitora nie ma z tym nic wspólnego.
Oczywiście jak z kasą kiepsko, można czasowo zrezygnować z kalibracji, ale należy ją zrobić. Inaczej nigdy nie będzie wiadomo czy to na co patrzymy, jest tym na co patrzymy. Klasa monitora nie ma z tym nic wspólnego.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Post
Jeśli natomiast przyszły Użytkownik CS230 chciałby mieć temperaturę 5000K, gammę 1.8, jasność czerni 0,5nita to faktycznie musi skalibrować.
Zaryzykuję jednak stwierdzenie, że będzie korzystał z:
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
Jeśli zamierzamy do tego samego lub zbliżonego celu co zostało wykonane w fabryce, to mz. ma.Tom01 pisze:Klasa monitora nie ma z tym nic wspólnego.
Jeśli natomiast przyszły Użytkownik CS230 chciałby mieć temperaturę 5000K, gammę 1.8, jasność czerni 0,5nita to faktycznie musi skalibrować.
Zaryzykuję jednak stwierdzenie, że będzie korzystał z:
to klasa monitora ma wiele wspólnego z kalibracją.max pisze: * zdecydujesz się zostawić konstrukcyjny (czyli najniższy) punkt czerni
* wybierzesz typową temperaturę bieli 6500K, typową gammę 2.2, typowy gamut sRGB, a na 99.9% wybierzesz
* wyregulujesz samodzielnie jasność bieli, czyli moc podświetlenia, tak aby biel monitora pokrywała się z jasnością bieli kartki położonej przed monitorem
Post
Tego EIZO SX2262W rzeczywiście znalazłem np. w Euro AGD za 2 749 zł co w sumie daje tylko 200 zł różnicy między nim a CS230 z ColorNav, ale znowu jeśli mój komputer i tak nie będzie w stanie wyświetlać 10-bitowego obrazu to nie wiem czy to ma sens:/ (Wprawdzie moja karta ZOTAC GeForce GTX 560 Ti ma wejście Display Port ale wątpie żeby należała do kart które są wstanie przetworzyć ten sygnał no i pracuje na PS CS5).
Jeszcze pytanie co do tego ColorNavigatora, jak bardzo jest on potrzebny? jeśli się nie myle to do monitorów z serii od CS dodawana jest wersja essensials czy różnica między wersjami jest warta 300/400 zł?
A przykład LG podałem dlatego że myślałem że może z niektórymi starszymi monitorami jest tak jak z porównaniem CTR-LCD, tzn. że starsze było gorsze w wielu aspektach ale w paru jednak przebijały te nowe ze względu na rodzaj zastosowanej technologii, no ale tak jak wspomniałem nie mam porównania więc może po prostu nie widze np. nierównego podświetlenia.
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
Mem wrażenie ,że im więcej dostaje odpowiedzi tym mniej wiem -.-'.Tom01 pisze:W zakreślonym fragmencie dokładnie jest definicja linearyzacji. Linearyzacja jest częścią kalibracji ale jej nie zastępuje!
Oczywiście jak z kasą kiepsko, można czasowo zrezygnować z kalibracji, ale należy ją zrobić. Inaczej nigdy nie będzie wiadomo czy to na co patrzymy, jest tym na co patrzymy. Klasa monitora nie ma z tym nic wspólnego.
Tego EIZO SX2262W rzeczywiście znalazłem np. w Euro AGD za 2 749 zł co w sumie daje tylko 200 zł różnicy między nim a CS230 z ColorNav, ale znowu jeśli mój komputer i tak nie będzie w stanie wyświetlać 10-bitowego obrazu to nie wiem czy to ma sens:/ (Wprawdzie moja karta ZOTAC GeForce GTX 560 Ti ma wejście Display Port ale wątpie żeby należała do kart które są wstanie przetworzyć ten sygnał no i pracuje na PS CS5).
Jeszcze pytanie co do tego ColorNavigatora, jak bardzo jest on potrzebny? jeśli się nie myle to do monitorów z serii od CS dodawana jest wersja essensials czy różnica między wersjami jest warta 300/400 zł?
A przykład LG podałem dlatego że myślałem że może z niektórymi starszymi monitorami jest tak jak z porównaniem CTR-LCD, tzn. że starsze było gorsze w wielu aspektach ale w paru jednak przebijały te nowe ze względu na rodzaj zastosowanej technologii, no ale tak jak wspomniałem nie mam porównania więc może po prostu nie widze np. nierównego podświetlenia.
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
Nie Pan nie myśli o 10-bitowym kolorze. To może mieć znaczenie w bardzo nielicznych przypadkach i przy monitorach ze znacznie wyższych klas budżetowych.MBerry pisze:ale znowu jeśli mój komputer i tak nie będzie w stanie wyświetlać 10-bitowego obrazu to nie wiem czy to ma sens:/ (Wprawdzie moja karta ZOTAC GeForce GTX 560 Ti ma wejście Display Port ale wątpie żeby należała do kart które są wstanie przetworzyć ten sygnał no i pracuje na PS CS5).
Wyjście.MBerry pisze:moja karta ZOTAC GeForce GTX 560 Ti ma wejście Display Port
Jeśli zechce Pan przeprowadzić kalibrację sprzetową, jest niezbędny.MBerry pisze:Jeszcze pytanie co do tego ColorNavigatora, jak bardzo jest on potrzebny?
To jest całkiem co innego. Amatorskie narzędzie dla kompletnych laików.MBerry pisze:jeśli się nie myle to do monitorów z serii od CS dodawana jest wersja essensials czy różnica między wersjami jest warta 300/400 zł?
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Post
Jeszcze mam pytanie o gwarancje gdzieś przeczytałem, że gwarancja dotyczy monitorów zakupionych u autoryzowanych sprzedawców ale strona Eizo twierdzi, że gwarancja jest na 5 lat lub 30 000 przepracowanych godzin a w przypadku SC 230 dotyczy nawet wszystkich komponentów a nie tylko matrycy. Tak więc to prawda z tymi Sprzedawcami? (sam w to nie wierze ale wole się upewnić) a jeśli tak to czy sklep Euro AGD (tam prawdopodobnie dokonam zakupu) do nich należy?
I jeszcze co do rozmiaru czy po przerzuceniu się z 22" 1680x1050 na ten z 23' 1980x1080 doświadczę zmiejszenia się obszaru roboczego czy monitor będzie po prostu szerszy z mnie więcej taką samą wysokością, bo rozdzielczość tego monitora to jedyna widoczna dla mnie wada?
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
Właśnie czytałem o tym ColorNav ale szczerze mówiąc mało z tego rozumiałem poza tym, że jest bezpośrednio powiązany ze sprzętową kalibracją, ale w takim wypadku w tej chwili bym z niego nie skorzystał bo ten monitor i tak jest o 1000 zł droższy od początkowo zakładanego budżetu więc na razie sprzętowa kalibracją odpada:/(tak jak pisałem wcześniej ten monitor to dla mnie jakby punkt do rozpoczęcia bardziej poważnej pracy, mam za jakiś czas jak portfel pozwoli przerzuce się na coś całkiem dedykowanego grafice).Tom01 pisze:Nie Pan nie myśli o 10-bitowym kolorze. To może mieć znaczenie w bardzo nielicznych przypadkach i przy monitorach ze znacznie wyższych klas budżetowych.MBerry pisze:ale znowu jeśli mój komputer i tak nie będzie w stanie wyświetlać 10-bitowego obrazu to nie wiem czy to ma sens:/ (Wprawdzie moja karta ZOTAC GeForce GTX 560 Ti ma wejście Display Port ale wątpie żeby należała do kart które są wstanie przetworzyć ten sygnał no i pracuje na PS CS5).
Wyjście.MBerry pisze:moja karta ZOTAC GeForce GTX 560 Ti ma wejście Display Port
Jeśli zechce Pan przeprowadzić kalibrację sprzetową, jest niezbędny.MBerry pisze:Jeszcze pytanie co do tego ColorNavigatora, jak bardzo jest on potrzebny?
To jest całkiem co innego. Amatorskie narzędzie dla kompletnych laików.MBerry pisze:jeśli się nie myle to do monitorów z serii od CS dodawana jest wersja essensials czy różnica między wersjami jest warta 300/400 zł?
Jeszcze mam pytanie o gwarancje gdzieś przeczytałem, że gwarancja dotyczy monitorów zakupionych u autoryzowanych sprzedawców ale strona Eizo twierdzi, że gwarancja jest na 5 lat lub 30 000 przepracowanych godzin a w przypadku SC 230 dotyczy nawet wszystkich komponentów a nie tylko matrycy. Tak więc to prawda z tymi Sprzedawcami? (sam w to nie wierze ale wole się upewnić) a jeśli tak to czy sklep Euro AGD (tam prawdopodobnie dokonam zakupu) do nich należy?
I jeszcze co do rozmiaru czy po przerzuceniu się z 22" 1680x1050 na ten z 23' 1980x1080 doświadczę zmiejszenia się obszaru roboczego czy monitor będzie po prostu szerszy z mnie więcej taką samą wysokością, bo rozdzielczość tego monitora to jedyna widoczna dla mnie wada?
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
CS230 jest jak najbardziej dobrym przyczółkiem do stworzenia niezłego warsztatu. Gwarancja monitorów z polskiej dystrybucji dotyczy całego monitora, bez wykluczeń. Wysokość 23" 16x9 jest nieco mniejsza niż 22" 16x10. Plus natomiast, że ma większą rozdzielczość. Obszar roboczy jest nieco większy, tyle że w szerokość.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Post
A ColorNavigator bez przeprowadzenia Sprzętowej kalibracji nie ma sensu?
No cóż chyba w końcu podjołem decyzję, jakby mi brakło miejsca to karta pozwala na podłączenie kilku monitorów także moge uzyć starego do wyświetlania jakiś potrzebnych podczas pracy obrazów.
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
Zakładam że monitor o takich parametrach w rozdzielczości 1980x1200 to pewnie jakiej 800zł więcej?Tom01 pisze:CS230 jest jak najbardziej dobrym przyczółkiem do stworzenia niezłego warsztatu. Gwarancja monitorów z polskiej dystrybucji dotyczy całego monitora, bez wykluczeń. Wysokość 23" 16x9 jest nieco mniejsza niż 22" 16x10. Plus natomiast, że ma większą rozdzielczość. Obszar roboczy jest nieco większy, tyle że w szerokość.
A ColorNavigator bez przeprowadzenia Sprzętowej kalibracji nie ma sensu?
No cóż chyba w końcu podjołem decyzję, jakby mi brakło miejsca to karta pozwala na podłączenie kilku monitorów także moge uzyć starego do wyświetlania jakiś potrzebnych podczas pracy obrazów.
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
22" EIZO SX2262W
24" EIZO CX240
Re: Eizo FS2333 czy FS2434
1920x1200 o lepszych parametrach:MBerry pisze:Zakładam że monitor o takich parametrach w rozdzielczości 1980x1200 to pewnie jakiej 800zł więcej?
22" EIZO SX2262W
24" EIZO CX240
Będzie "na zapas".MBerry pisze:A ColorNavigator bez przeprowadzenia Sprzętowej kalibracji nie ma sensu?
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Wróć do „Dobór monitora, akcesoria, ustawienia”
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość