Ekrany skalibrowane fabrycznie

Monitory dla grafików i fotografów zawodowych, przygotowanie do druku, trudne dziedziny fotografii.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

29 stycznia 2015, 15:13 - czw

Tom01 pisze:Czyżby? Jak jest ustawiona czerń? Tak jak wypada z właściwości panelu. Jak jest ustawiona biel? Przypadkowo. Zachowanie jest różne. W każdym inaczej.
Czyżby? Obecnie panel pozostał praktycznie tylko jeden IPS/PLS, z kontrastem ok. 900:1. Przy założonej jasności bieli, którą trzeba sobie samemu wyregulować stosownie do jasności otoczenia monitora (na tzw. białą kartkę koło monitora), jasność czerni wypada praktycznie zawsze tak samo.
No i dobrze. Na tym polega siła standardu sRGB. Wszyscy mają tą samą przestrzeń kolorów, temperaturę bieli na monitorze, tą samą krzywą odpowiedzi tonalnej (gammę). Muszą tylko wyregulować jasność bieli przy pomocy mocy podświetlenia, a z własności panelu LCD wynika, że regulują tym samym też jasność czerni.

Aby to wszystko zadziałało potrzebna jest właśnie kalibracja fabryczna.
GrzesiekR
Posty: 1293
Rejestracja: 31 grudnia 2012, 18:42 - pn

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

29 stycznia 2015, 15:21 - czw

max pisze:
Tom01 pisze:Czyżby? Jak jest ustawiona czerń? Tak jak wypada z właściwości panelu. Jak jest ustawiona biel? Przypadkowo. Zachowanie jest różne. W każdym inaczej.
Czyżby? Obecnie panel pozostał praktycznie tylko jeden IPS/PLS, z kontrastem ok. 900:1. Przy założonej jasności bieli, którą trzeba sobie samemu wyregulować stosownie do jasności otoczenia monitora (na tzw. białą kartkę koło monitora), jasność czerni wypada praktycznie zawsze tak samo.
No i dobrze. Na tym polega siła standardu sRGB. Wszyscy mają tą samą przestrzeń kolorów, temperaturę bieli na monitorze, tą samą krzywą odpowiedzi tonalnej (gammę). Muszą tylko wyregulować jasność bieli przy pomocy mocy podświetlenia, a z własności panelu LCD wynika, że regulują tym samym też jasność czerni.

Aby to wszystko zadziałało potrzebna jest właśnie kalibracja fabryczna.
No właśnie z tą bielą to nie jest tak różowo. Na jednym jest różowa, na drugim zielona. NIe ma dwóch takich samych, nawet w obrębie tego samego modelu graficznego.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

29 stycznia 2015, 15:39 - czw

GrzesiekR pisze:No właśnie z tą bielą to nie jest tak różowo. Na jednym jest różowa, na drugim zielona.
Zdaje się, że masz dwa monitory obok siebie z zupełnie różnym podświetleniem: W-LED i GB-r LED. Jeden z nich to model biurowy, który nie może być skalibrowany, drugi to model graficzny, który ma założoną blokadę modyfikacji trybu sRGB. Pech.
Zagadnienie równoczesnej pracy na dwóch, ustawionych obok siebie monitorach (nawet teoretycznie identycznych), to zupełnie osobna para kaloszy. Muszą być po prostu parowane (odpowiednio skalibrowane).
GrzesiekR
Posty: 1293
Rejestracja: 31 grudnia 2012, 18:42 - pn

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

29 stycznia 2015, 15:52 - czw

max pisze:
GrzesiekR pisze:No właśnie z tą bielą to nie jest tak różowo. Na jednym jest różowa, na drugim zielona.
Zdaje się, że masz dwa monitory obok siebie z zupełnie różnym podświetleniem: W-LED i GB-r LED. Jeden z nich to model biurowy, który nie może być skalibrowany, drugi to model graficzny, który ma założoną blokadę modyfikacji trybu sRGB. Pech.
Zagadnienie równoczesnej pracy na dwóch, ustawionych obok siebie monitorach (nawet teoretycznie identycznych), to zupełnie osobna para kaloszy. Muszą być po prostu parowane (odpowiednio skalibrowane).
Nie, nie mówię o moim przypadku, ja mam jeden + laptop. Mówię ogólnie. Bardzo trudno jest znaleźć dwa takie same monitory co do bieli.
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3976
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

29 stycznia 2015, 15:57 - czw

A co w sytuacji, gdy obok siebie stoi PA/SpectraView 272 i CX271 - sRGB z Menu, 100 cd/m2, 6500K - biel w obu przypadkach różna, jakby ciut brudniejsza i chłodniejsza na EIZO. A może NEC delikatnie za ciepły. Który Klient ma uznać za "bardziej prawidłowy"?
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
GrzesiekR
Posty: 1293
Rejestracja: 31 grudnia 2012, 18:42 - pn

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

29 stycznia 2015, 16:01 - czw

Kwestia gustu :)
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16451
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

29 stycznia 2015, 16:02 - czw

GrzesiekR pisze:Do pracy z kolorem tak, ale tu chodzi o ludzi, którzy albo nie pracują z kolorem, albo nie ma on dla nich krytycznego znaczenia.
Chodzi o budowanie fałszywego przeświadczenia o skutecznej kalibracji fabrycznej. Taka "reklama" działa na wszystkich. Nie chciałbym znów zaczynać kolejnej wojny, ale podejrzanie mi to pasuje to różnych linii modelowych pewnej trzyliterowej firmy. Te serie, które mają kalibrację blokowaną i rzucane są w tej kwestii kłody pod nogi, z automatu za nimi lecą rewelacyjne opinie jak one są doskonale skalibrowane i nic nie trzeba. A te w których możliwość kalibracji się pojawia, są od razu zachwalane za możliwość kalibracji. Rozumiem konieczność zachwalania produktu, ale bez przesady.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4364
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

29 stycznia 2015, 16:34 - czw

Przecież kalibracja jest już odblokowana we wszystkich NECach, a EIZO tak samo są kalibrowane fabrycznie...

Czepiam się wyłącznie pryncypiów pojęcia "kalibracja", bo utrzymywanie, że jakaś kalibracja dlaczegoś nagle nie jest kalibracją jest kompletną niedorzecznością!
Tom01 pisze:Ustawienie do jakichś konkretnych, przyjętych w fabryce założeń jest faktycznie kalibracją do nich.
Dokładnie o to właśnie mi chodzi, jest to kalibracja ex definiendi i po temacie. Czy spełnia swoją rolę i jest wystarczająca to już temat na osobną, długą i niezbyt pasjonującą dyskusję.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

29 stycznia 2015, 16:56 - czw

NocnyJastrzab pisze:A co w sytuacji, gdy obok siebie stoi PA/SpectraView 272 i CX271 - sRGB z Menu, 100 cd/m2, 6500K - biel w obu przypadkach różna, jakby ciut brudniejsza i chłodniejsza na EIZO. A może NEC delikatnie za ciepły. Który Klient ma uznać za "bardziej prawidłowy"?
max pisze:Zagadnienie równoczesnej pracy na dwóch, ustawionych obok siebie monitorach (nawet teoretycznie identycznych), to zupełnie osobna para kaloszy. Muszą być po prostu parowane (odpowiednio skalibrowane).
cz
czuk

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

31 stycznia 2015, 02:01 - sob

NocnyJastrzab pisze:A co w sytuacji, gdy obok siebie stoi PA/SpectraView 272 i CX271 - sRGB z Menu, 100 cd/m2, 6500K - biel w obu przypadkach różna, jakby ciut brudniejsza i chłodniejsza na EIZO. A może NEC delikatnie za ciepły. Który Klient ma uznać za "bardziej prawidłowy"?
Na NEC biel zawsze wydawała mi się bardziej biała, ostra i chłodniejsza ,ale nie widziałem w zestawieniu tych monitorów
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3976
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

31 stycznia 2015, 11:30 - sob

Podejrzewam, że jakby zebrać przykładowo 100 osób i każda oglądałaby z 5 par takich monitorów (zakładając takie same warunki) to część na pewno postrzegałaby inaczej, niż reszta.
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Awatar użytkownika
Czornyj
Kontakt:
Lokalizacja: Kraków
Posty: 4364
Rejestracja: 16 listopada 2009, 14:38 - pn

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

31 stycznia 2015, 11:55 - sob

Dominik - pamiętaj, że kolorymetria CIE wykorzystywana do kalibracji monitorów oparta jest na prostym, matematycznym modelu ludzkiej percepcji, który z natury rzeczy ani nie jest doskonały, ani nie uwzględnia zmienności i relatywnych aspektów widzenia barwnego, ani różnic wśród populacji.

W fotografii model CIE XYZ sprawdza się wystarczająco dobrze, co nie znaczy że nie można się dopatrzyć pewnych niuansów, na których ewidentnie się wykłada ;)
Awatar użytkownika
NocnyJastrzab
Lokalizacja: Kraków
Posty: 3976
Rejestracja: 03 lutego 2013, 14:49 - ndz

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

31 stycznia 2015, 19:14 - sob

Dlatego żaden monitor nie będzie "idealny".. Tutejsze rozdrobnione dylematy zaczynają przypominać te z forów fotograficznych, gdzie ludzie się czepiają technikaliów szkieł i korpusów (czasami nawet słusznie), zamiast wziąć się porządnie za twórczość i zbierać doświadczenie, doskonalić warsztat..
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

31 stycznia 2015, 19:22 - sob

Ale to nie temat tego forum. Tematem forum jest monitor "optymalny": ekonomicznie, jakościowo, wielkościowo, rozdzielczościowo, gamutowo, ergonomicznie, ... W tym kontekście to nie są takie detale.
Ostatnio zmieniony 31 stycznia 2015, 19:58 - sob przez max, łącznie zmieniany 1 raz.
cz
czuk

Re: Ekrany skalibrowane fabrycznie

31 stycznia 2015, 19:56 - sob

NocnyJastrzab pisze:Dlatego żaden monitor nie będzie "idealny".. Tutejsze rozdrobnione dylematy zaczynają przypominać te z forów fotograficznych, gdzie ludzie się czepiają technikaliów szkieł i korpusów (czasami nawet słusznie), zamiast wziąć się porządnie za twórczość i zbierać doświadczenie, doskonalić warsztat..
Nie do końca się z Tobą zgodzę.Dociekliwość jest potrzebna,po to to forum.Większość kupujących kupuje co popadnie i są zachwyceni,może tylko tu jest grupa bardziej świadomych odbiorców tematu.

Wróć do „Zastosowania zawodowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 3 użytkowników online :: 2 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Ahrefs [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 69137
Liczba tematów: 4175
Liczba użytkowników: 3980
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: bonhart
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu