Monitory 1440p do 3 tys. zł - NEC EA274WMi, Dell U2713H?

[markov]

Witam wszystkich serdecznie,

od jakiegoś czasu przeglądam tutejsze wątki i porady - w telegraficznych skrócie - poraża mnie kompetencja wypowiadających się tutaj osób. Nie mogłem powstrzymać się od pogratulowania wiedzy, a przy okazji podpytać o swój najbliższy zakup, czyli dwa monitory 27' w 1440p.

Czytam, czytam i mogę wywnioskować, że w tej chwili ze względu na swoją uniwersalność króluje EA274WMi. W między czasie natrafiłem na U2713H, który zachwala się w swojej specyfikacji fantastycznym odwzorowaniem kolorów ( Industry color standards: Meet professional design standards with 99% AdobeRGB and 100% sRGB at a deltaE of less than 2. ).

Zastosowanie? Pakiet Adobe, dużo grafiki webowej połączonej z dużą ilością materiałów pod druk. Minimalne ilości grafiki 3D (Cinema4d), szeroko pojęta rozrywka w domowym zaciszu (niedzielne granie). Przesiadam się z U2311H oraz dwóch 1907FP po bokach. U2311H te kilka lat wstecz oferował całkiem sporo jak na koszt tysiąca złotych i nie mogę nic złego o nim powiedzieć. Na dziś dzień chcę "odrobinę" (biorąc pod uwagę ceny monitorów do zastosowań profesjonalnych) zainwestować w monitory, których nie będę zmieniał przez lata - dlatego wolałbym skupić się na monitorach 1440p, sztuk dwa. Możliwe, że gdzieś z boku dorzucę tego U2311H w pivocie, ale bardziej pod social media i zarządzanie jednostką.

Całość będzie podłączona do GTX970 bądź 980, tutaj jeszcze nie zdecydowałem, czy jest sens płacić dwa razy więcej za 980kę. Oczywiście zdaje sobie sprawę, że ekrany w tej cenie najlepiej skalibrować i zlecić to profesjonalistom, ale jeżeli byłby to koszt tysiąca złotych rocznie, to nie wiem czy nie mija się to z celem, żeby co dwa miesiące dopłacać do zakupu 300 zł.

W razie jakichkolwiek pytań, proszę, chętnie powiem coś więcej. Tymczasem czekam z niecierpliwością na sugestie co do moich typów!
Dzięki i pozdrawiam.

[max]

http://www.mva.pl/viewtopic.php?f=4&t=2084&start=0

[markov]

Dzięki śliczne! W skrócie to, czego się obawiałem. Ten NEC EA274WMi to albo ciągła kalibracja, albo pogodzenie się z faktem, że nie jest to monitor do takich zastosowań. Kurczę, ponad 9 tys. zł to już kawał szmalu za dwa PA272W. W sugerowanym CX271 odrzuca mnie odrobinę szeroka ramka, przy dwóch może być uciążliwa...

Teoretycznie przyzwyczajony jestem do prowadzenia głównej pracy na środkowym monitorze, korzystając z bocznych jako pomocnicze. Czy w połączeniu z jednym lepszym monitorem rzędu PA272W macie jakieś sugestie na dwa/jeden tańszy, boczne/boczny monitory? Jak to mądrze rozwiązać? Popularne swego czasu były zestawy 20+30+20, ale czy ma to sens?

[Czornyj]

Niestety, tylko 30-tka 16:10 idealnie pasuje z dwoma 20-takmi 4:3 w pivocie. Do 27-ki można rozważyć 2x Dellirium E1913 z uwagi na rozdzielczość 1440px po dłuższym boku, ale będą trochę sterczeć góra-dół.

Może PA272W jako główny plus EA274WMi jako paleciak?

[markov]

Tak coś myślałem, że nici z takiego rozwiązania.

Co w takim przypadku z kalibracją? PA272W z tego co się orientuje nie trzeba tak często kalibrować? Czy nawet wystarczy raz, a dobrze? (wyłapałem gdzieś z kontekstu w którymś z tematów, jak wygaduje głupoty, to przepraszam). Wtedy EA274WMi do wstępnej kalibracji i co jakiś czas można odświeżyć proces?

Dellirium Myślałem, że na określeniu monitoropodobne przystaniemy!

Eh te ciągłe kompromisy, ile by się nie wydało, to zawsze cos.

[Czornyj]

PA272W jest stabilny dzięki czujnikom RGB i temperatury działającym w sprzężeniu zwrotnym z regulacją jaskrawości podświetlenia.

EA274WMi również powinien się trzymać jako-tako, podświetlenie W-LED jest stosunkowo stabilne.

[markov]

W takim przypadku najprawdopodobniej "zmuszony" będę do takiego zestawu. Na zamówienie mam jeszcze miesiąc z hakiem, wcześniej mi się nie uda, ale już teraz chciałem w kosztorysach wszystko podliczyć i mieć dopięte na ostatni guzik.

Szybkie pytanie, na blogu http://tomaszpluszczyk.pl/monitor-fotog ... bki-zdjec/ natrafiłem na opinie, że z równomiernością ekranu w PA272W "różnie bywa". Ile w tym prawdy? Jest się czym martwić? Na tle EA274WMi dokładam już 2000 zł, wyżej sugerowane są S272, ale robią się jeszcze bardziej szalone jak na mój budżet kwoty. Chcę zaznaczyć, że kompletnie nie zajmuje się fotografią i retuszem zdjęć. Zdecydowanie więcej identyfikacji wizualnych, czy plakatów/katalogów.

Gdyby ktoś miał jakieś sugestie co do w/w zestawu, jestem otwarty. Dzięki za dotychczasową szybką oraz rzeczową pomoc.

[Tom01]

1440p.

Po pierwsze. Nie ma czegoś takiego jak 1440p. Termin ten zrodził się w głowach ignorantów z forów komputerowych typu fraz, benchmark i innych, których znudziło chyba poprawne nazewnictwo. Monitory 27" mają typowo 1440 pikseli w pionie, ale kompletnie nie ma to żadnego związku z liniami ekranu. Ani monitor nie operuje takim parametrem, ani w ogóle nie ma standardu TV 1440p.

Zastosowanie? Pakiet Adobe, dużo grafiki webowej połączonej z dużą ilością materiałów pod druk.

Dwa monitory za 3 tys łącznie, czy dwa po 3 tys sztuka? W pierwszym przypadku nie mam w ogóle propozycji. To co Pan wybrał to "lepsza biurwa". Szkoda Pana nerwów i pieniędzy. Jeśli dwa po 3 tys, można pokusić się o 2 szt EIZO CS240. Będzie mniejszy, ale przynajmniej będzie Pan miał dobrej jakości obraz. Co bardzo ważne, dwa monitory identyczne, samoistnie rozwiążą Panu problem zarządzania barwą w Windows oraz nie będzie efektu lewy czerwony, prawy zielony lub odwrotnie. Ewentualnie przy budżecie 6 tys, jeden 27" ale bardzo dobry, EIZO CX271. Z czasem ewentualnie dokupi Pan do niego drugi.

W sugerowanym CX271 odrzuca mnie odrobinę szeroka ramka, przy dwóch może być uciążliwa...

Ale w tej ramce chowa się czujnik autokorekcyjny, który wydłuża okresy międzykalibracyjne w czas mierzony latach.

natrafiłem na opinie, że z równomiernością ekranu w PA272W "różnie bywa". Ile w tym prawdy?

Im większy monitor tym trudniejszy do rozświetlenia, to normalne. Ważniejsza jednak jest kalibracja, której oficjalnie w PA nie ma i trzeba zdrowo kombinować lub dokupować oprogramowanie za kilkaset zł, które też nie jest normalnie dostępne. Przy cenie PA272W około 4600 zł + 400-600 oprogramowanie + 200 rozszerzenie gwarancji do 5 lat ma Pan prawie cenę CX271 w którym wszystko to jest w standardzie i satysfakcjonujące "Made in Japan" na pudełku. Jeśli do tego dołoży się praktycznie błyszczący ekran PA, brak autokorekcji, sensowność zakupu jest conajmniej dyskusyjna.

[max]

Chcę zaznaczyć, że kompletnie nie zajmuje się fotografią i retuszem zdjęć. Zdecydowanie więcej identyfikacji wizualnych, czy plakatów/katalogów.

To nie ma kompletnie znaczenia. Wybór monitorów profesjonalnych jest tak znikomy, że nie wpływa to na możliwy wachlarz możliwości.

Nie czepiajmy się 1440p. Wszyscy wiemy, że chodzi o 27", 2560x1440 pikseli.
Standard 1440p jest na YT.

Na 2 monitory 1920x1200 mz. szkoda kasy. 2560x1440 to minimum, a niedługo można będzie już rozważać 3840x2160, np. EA244UHD.

Do CX271 należałoby dołożyć obok EV2736W, a tego ostatniego nie można skalibrować. A dopasowywanie CX271 do EV2736W, żeby równo wyglądały, jest bez sensu.

W tandemie PA272W i EA274WMi, można skalibrować oba i sparować oba np. usługowo przed wysyłką, albo tylko EA274WMi dopasować do PA272W.
Mój PA272W jest równy jak stół. Nie widziałem jednak innego egzemplarza.

[Tom01]

Nie czepiajmy się 1440p. Wszyscy wiemy, że chodzi o 27", 2560x1440 pikseli.
Standard 1440p jest na YT.

Nie "czepiajmy się", tylko prostujmy bzdurną terminologię. Nie jesteśmy na technowinki.onet.pl ani tym podobnych szmatławcach. Tównież YouTube nie jest po pierwsze instytucją tworzącą standardy a po drugie rozdzielczość filmiku 1440px również kompletnie nie ma nic wspólnego z 1440p.

dopasowywanie CX271 do EV2736W, żeby równo wyglądały, jest bez sensu.
W tandemie PA272W i EA274WMi, można skalibrować oba i sparować oba np. usługowo przed wysyłką, albo tylko EA274WMi dopasować do PA272W.

Możliwości dopasowania EIZO CX271 i EV2736W technicznie są takie same jak NEC PA272W i EA274WMi, więc proszę nie naginać rzeczywistości. W obu wypadkach pierwszy monitor ma inne podświetlenie niż drugi i zawsze będzie między nimi różnica metameryczna.

Dwa różne monitory zawsze będą inne i albo trzeba się z tym pogodzić, albo kupować dwa takie same.

[GrzesiekR]

Dwa różne monitory zawsze będą inne i albo trzeba się z tym pogodzić, albo kupować dwa takie same.

Można by powiedzieć więcej. Dwa egzemplarze tego samego modelu, tej samej rewizji (serii) nawet, mogą być trudne to dopasowania. Dotyczy to również serii graficznych.

[czuk]

Oczywiście ,że lepiej brać monitory tej samej firmy ,nawet o różnych parametrach i innych walorach wyświetlanego obrazu,wcale nie oznacza to,że musisz być stratny.Gdzieś ten temat był poruszany,że ktoś potrzebował dwóch monitorów ,to wcale nie oznacza ,że musisz kupić najdroższe(takie same) .Kompromis jest wskazany.

[markov]

Po pierwsze. Nie ma czegoś takiego jak 1440p. Termin ten zrodził się w głowach ignorantów z forów komputerowych typu fraz, benchmark i innych, których znudziło chyba poprawne nazewnictwo. Monitory 27" mają typowo 1440 pikseli w pionie, ale kompletnie nie ma to żadnego związku z liniami ekranu. Ani monitor nie operuje takim parametrem, ani w ogóle nie ma standardu TV 1440p.

Skrót myślowy, myślę, że wszyscy wiemy o co chodzi.

Dwa monitory za 3 tys łącznie, czy dwa po 3 tys sztuka? W pierwszym przypadku nie mam w ogóle propozycji. To co Pan wybrał to "lepsza biurwa". Szkoda Pana nerwów i pieniędzy. Jeśli dwa po 3 tys, można pokusić się o 2 szt EIZO CS240. Będzie mniejszy, ale przynajmniej będzie Pan miał dobrej jakości obraz. Co bardzo ważne, dwa monitory identyczne, samoistnie rozwiążą Panu problem zarządzania barwą w Windows oraz nie będzie efektu lewy czerwony, prawy zielony lub odwrotnie. Ewentualnie przy budżecie 6 tys, jeden 27" ale bardzo dobry, EIZO CX271. Z czasem ewentualnie dokupi Pan do niego drugi.

3 tys za sztukę, góra 8 tys. za dwa. Niestety, 1920x1080 odpada. Przy zakupie sprzętu na najbliższe lata rozdzielczość jestem zmuszony postawić ponad jakość. Ewentualne dokupienie z czasem w grę również nie wchodzi, inwestuje teraz większą kwotę w cały sprzęt i chcę mieć przysłowiowy spokój na najbliższy czas.

Im większy monitor tym trudniejszy do rozświetlenia, to normalne. Ważniejsza jednak jest kalibracja, której oficjalnie w PA nie ma i trzeba zdrowo kombinować lub dokupować oprogramowanie za kilkaset zł, które też nie jest normalnie dostępne. Przy cenie PA272W około 4600 zł + 400-600 oprogramowanie + 200 rozszerzenie gwarancji do 5 lat ma Pan prawie cenę CX271 w którym wszystko to jest w standardzie i satysfakcjonujące "Made in Japan" na pudełku. Jeśli do tego dołoży się praktycznie błyszczący ekran PA, brak autokorekcji, sensowność zakupu jest conajmniej dyskusyjna.

Nie skreślam CX271 w takim przypadku, jeżeli rzeczywiście jest to inwestycja na dłuższy okres czasu. Nie zależy mi na idealnym odzwierciedleniem barw pomiędzy dwoma monitorami, bo rzadko kiedy jeden i drugi wyświetla coś, co ma ze sobą połączenie na tyle istotne, żeby to przeważyło na ich wspólnym użytkowaniu. Zdaje sobie sprawę z tego, że między jednym a drugim zawsze będzie mniejsza bądź większa różnica. Niestety, chciałbym sobie pozwolić na dwa CX271, ale 11 tys. zł to dla mnie bariera nie do przeskoczenia.

Dwa różne monitory zawsze będą inne i albo trzeba się z tym pogodzić, albo kupować dwa takie same.

Można by powiedzieć więcej. Dwa egzemplarze tego samego modelu, tej samej rewizji (serii) nawet, mogą być trudne to dopasowania. Dotyczy to również serii graficznych.

Miejmy na uwadze, że przesiadam się z kilkuletniego U2311H. Liczę na duże zaskoczenie, a tak marginalnej różnicy zapewne nie zauważę.

Oczywiście ,że lepiej brać monitory tej samej firmy ,nawet o różnych parametrach i innych walorach wyświetlanego obrazu,wcale nie oznacza to,że musisz być stratny.Gdzieś ten temat był poruszany,że ktoś potrzebował dwóch monitorów ,to wcale nie oznacza ,że musisz kupić najdroższe(takie same) .Kompromis jest wskazany.

Do tego zmierzam, zdaje sobie sprawę, że jeden będzie w takim przypadku tym "głównym". Nie chcę popadać w paranoję, zaraz z 6 tys. zrobi się 12.

[max]

Moim zdaniem słuszne myślenie.

Masz dwie opcje:
1) NEC PA272W + NEC EA274WMi + "parowanie" bieli monitorów, aby wyglądały podobnie.
2) EIZO CX271 + EIZO EV2736W.

Nie wiem jak skalibrować sprzętowo EV2736W, aby upodobnić go do CX271, ale chętnie się dowiem.

No w każdym razie mz. oba rozwiązania są bardzo dobre, aczkolwiek różnią się nieco detalami i ceną.

[markov]

Panowie, orientujecie się może, czy gdzieś we Wrocławiu jest możliwość oglądnięcia CX271, PA272W, EA274WMi, czy chociażby EV2736W?

Coś mi się niestety zdaje, że jak nie zobaczę, to nie zdecyduję. Natrafiłem na krótki klip Tom01, w którym pokazywał różnicę monitorów z OCF i bez, dzięki, daje to dodatkowy głos "za" CX271. Ciekaw jestem tylko jak wyglądałby w duecie z czymś tańszym.

Dodatkowe pytanie, wieszacie swoje monitory za pomocą uchwytów VESA? Aktualnie całą trojkę ( 19+23+19 ) mam na jednym uchwycie, mierzyłem, mierzyłem, sprawdzałem wagę i teoretycznie na lewym i prawym ramieniu spokojnie mógłbym te monitory powiesić.

[Czornyj]

Możliwości dopasowania EIZO CX271 i EV2736W technicznie są takie same jak NEC PA272W i EA274WMi, więc proszę nie naginać rzeczywistości. W obu wypadkach pierwszy monitor ma inne podświetlenie niż drugi i zawsze będzie między nimi różnica metameryczna

Zawsze będzie różnica pomiędzy monitorami skalibrowanymi przy pomocy standardowego CMF, co wynika z metameryzmu wzmiankowanego obserwatora i defektów kolorymetrii addytywnej. Różnicę tą można zminimalizować stosując inne CMF oraz wizualną korektę, na pewno więc nie jest tak że "zawsze będzie między nimi różnica", bo oczywiście można je doprowadzić do wizualnej zgodności w kilka minut.

[max]

Coś mi się niestety zdaje, że jak nie zobaczę, to nie zdecyduję.

Lepiej obejrzeć i chwilę potestować, aby nie wyszło w praniu, że jesteś "nadwrażliwy":
http://www.mva.pl/viewtopic.php?f=33&t=2104&start=0

[markov]

Coś mi się niestety zdaje, że jak nie zobaczę, to nie zdecyduję.

Lepiej obejrzeć i chwilę potestować, aby nie wyszło w praniu, że jesteś "nadwrażliwy":
http://www.mva.pl/viewtopic.php?f=33&t=2104&start=0

Dzięki za ten temat max, dał mi dodatkowo, niestety, dużo do myślenia. Rzeczywiście problem mógłby dotyczyć mnie, bo przez lata pracy ze średniej jakości ekranami po kilkanaście godzin dziennie nabawiłem się swego czasu dużego nadciśnienia w gałkach ocznych. Od tamtej pory pracuje w okularach ze szkłami Essilor Crizal Prevencia, które mocno odciążają oczy (wady brak, więc skończyło się na hipsterskich zerówkach). Tutaj duży "minus" za OCF, jeżeli nie uda mi się umówić gdzieś na oględziny.

Niestety, szukam i szukam i nie mogę coś znaleźć nikogo, kto te monitory we Wrocławiu ma, nie mówiąc o tym, że "da dotknąć". Dobrze, że zdecydowałem się tu do was zajrzeć...

[GrzesiekR]

Dzięki za ten temat max, dał mi dodatkowo, niestety, dużo do myślenia. Rzeczywiście problem mógłby dotyczyć mnie, bo przez lata pracy ze średniej jakości ekranami po kilkanaście godzin dziennie nabawiłem się swego czasu dużego nadciśnienia w gałkach ocznych. Od tamtej pory pracuje w okularach ze szkłami Essilor Crizal Prevencia, które mocno odciążają oczy (wady brak, więc skończyło się na hipsterskich zerówkach). Tutaj duży "minus" za OCF.

A jakim to cudownym sposobem owe soczewki mają niby odciążać wzrok, tym bardziej, że nie mają żadnej mocy optycznej? Czy to nie jest aby efekt placebo?

[markov]

Dzięki za ten temat max, dał mi dodatkowo, niestety, dużo do myślenia. Rzeczywiście problem mógłby dotyczyć mnie, bo przez lata pracy ze średniej jakości ekranami po kilkanaście godzin dziennie nabawiłem się swego czasu dużego nadciśnienia w gałkach ocznych. Od tamtej pory pracuje w okularach ze szkłami Essilor Crizal Prevencia, które mocno odciążają oczy (wady brak, więc skończyło się na hipsterskich zerówkach). Tutaj duży "minus" za OCF.

A jakim to cudownym sposobem owe soczewki mają niby odciążać wzrok, tym bardziej, że nie mają żadnej mocy optycznej? Czy to nie jest aby efekt placebo?

http://www.crizalprevencia.com
Ochraniając oko przed światłem niebiesko-fioletowym (HEV). Gdy ktoś patrzy na okulary z boku, gdy mam je na nosie, ma wrażenie, że szkło miejscami jest fioletowe. To dlatego, że szkło odbija to, czego oko wolałoby nie dostać.

Nie jest to marketingowy bełkot, bo czuję znaczącą poprawę przy długotrwałej pracy. Wcześniej po powrocie do domu skarżyłem się na migreny, łzawienie i czasowy światłowstręt. Przez jakiś czas stosowałem krople Hyal-Drop, na tę chwilę już tylko okulary gdy wiem, że zapowiada się dłuższe posiedzenie.