Coś nie tak z kalibracją NEC PA271W

[Bombee]

Witam,
mam pewien problem – próbuję skalibrować ww monitor używając i1 pro, ale niestety wychodzi mi jakaś straszna „kiszka”
Przy ustawieniach fabrycznych monitora, zmieniając tylko brightness na 120cd a barwę (w menu RGB -> pozycja 4) na 6200K, plik „szarosc.png” w programie Preview (Mac) wyświetla się slicznie. Wrzucam obrazek do PS i otwieram nie używając profilu i obrazek wyświetla się... kiepsko
Jeśli zmamienię obrazek z rgb na cmyk - wyświetla się o niebo lepiej.

Po próbach kalibracji monitora programem i1 Profiler, niezależnie od określenia White Point na D50, D65, czy Native (Luminance 120 lub Native), obrazek „szarość.png” nawet w Preview wygląda żle (z przewagą „bardzo źle”).

Co mogę robić nie tak?
Czy to kwestia niewygrzania się jeszcze matrycy?
A może coś z kalibratorem jest nie tak?

Dodatkowo nadmienię, że forumowy kolega Filip ma podobny problem z tym samym sprzętem kalibrującym na swoim PA271

[Filip]

Potwierdzam.
Nawet po sprzętowej (SV) kalibracji czujnikiem i1pro, jest gorzej niż fabrycznie. Monitor traci liniowość i ma delikatne przekolorowania w szarym gradiencie.
Ciekawostką jest to, że przy podłączonym profilu z systemu (nie wiem skąd się tam wziął ale od razu jakoś był), monitor jest perfekcyjnie liniowy przy praktycznie każdym ustawieniu temperatury i jasności w jego menu.
O co chodzi?
A może tak ma być? W sumie kalibracja polega na zlinearyzowaniu, więc może nie trzeba nic ruszać? Trzeba tylko zaufać, że punkt bieli jest określony dobrze.

[Tom01]

Wrzucam obrazek do PS i otwieram nie używając profilu i obrazek wyświetla się... kiepsko

Źle zrobiony profil, niewłaściwe lub niewłaściwie użyte narzędzia. I1 Profilera nie należy dotykać nawet kijem w przypadku kalibracji Neców PA. Te monitory kalibruje się wyłącznie NEC SVII.

Co mogę robić nie tak?

Kalibrację?

Bez odpowiedniego zaplecza programowo-sprzętowo-merytorycznego proponuję przywrócić monitor do ustawień fabrycznych, przypiąć fabryczny profil i tyle. A jeśli zażyczy Pan sobie ustawienie poprawne, wyciskające wszystko co fabryka daje, to trzeba odezwać się do kogoś kto wie jak i ma czym.

Ciekawostką jest to, że przy podłączonym profilu z systemu (nie wiem skąd się tam wziął ale od razu jakoś był), monitor jest perfekcyjnie liniowy przy praktycznie każdym ustawieniu temperatury i jasności w jego menu.

Żadna ciekawostka. Tak ma być. Fabrycznie reprodukcja może być niewłaściwa ale zawsze najlepiej jeśli chodzi o liniowość. Takie drobne rozdwojenie jaźni.

[Bombee]

Źle zrobiony profil.

No ale otwieram nie podpinając profilu.


Zresztą czy podpinając czy nie, to i tak wyświetla się żle.
Color setings mam tak:

A jeśli zażyczy Pan sobie ustawienia poprawne to trzeba odezwać się do kogoś kto wie jak i ma czym.

No to się przecież odzywam

[Tom01]

No ale otwieram nie podpinając profilu.

A guzik.
Profil monitora, czyli kontrola kanału wyświetlania jest cały czas. Tego w PS nie można wyłączyć. Źle zrobiony profil będzie cały czas rzutował na wyświetlanie. Proszę przełączyć: View/Proof setup/Monitor RGB, zobaczy Pan wówczas obraz ustawiony w "przezroczystym" zarządzaniu barwą.

No to się przecież odzywam

Skąd Pan w ogóle jest?
https://monitory.mastiff.pl/calendar

[Bombee]

A guzik.
Profil monitora, czyli kontrola kanału wyświetlania jest cały czas. Tego w PS nie można wyłączyć. Źle zrobiony profil będzie cały czas rzutował na wyświetlanie. Proszę przełączyć: View/Proof setup/Monitor RGB, zobaczy Pan wówczas obraz ustawiony w "przezroczystym" zarządzaniu barwą.

O masz!
Całe życie człowiek się uczy

Skąd Pan w ogóle jest?
https://monitory.mastiff.pl/calendar

Hehe - Warszawa

[Tom01]

Hehe - Warszawa

No i bardzo korzystnie się składa. Jeśli będzie Pan miał ochotę na zrobienie tego jak należy, włącznie ze szczegółowym szkoleniem i wykryciem co robi Pan źle, zapraszam. W stolicy jestem conajmniej raz na dwa tygodnie.

[Filip]

Żadna ciekawostka. Tak ma być. Fabrycznie reprodukcja może być niewłaściwa ale zawsze najlepiej jeśli chodzi o liniowość. Takie drobne rozdwojenie jaźni.

Czyli reprodukcja jest kosztem liniowości? Tak przynajmniej zrozumiałem.

[Bombee]

No i bardzo korzystnie się składa. Jeśli będzie Pan miał ochotę na zrobienie tego jak należy, włącznie ze szczegółowym szkoleniem i wykryciem co robi Pan źle, zapraszam. W stolicy jestem conajmniej raz na dwa tygodnie.

Poproszę w takim razie na Priv info o kosztach takiego spotkania.
No chyba, że nie jest to zbytnią tajemnicą
Czy w takim spotkaniu mogże uczestniczyć 2 użytkowników (chodzi tutaj o kolegę Filipa).
I czy w takim wypadku koszta są wyższe?

[Tom01]

Poproszę w takim razie na Priv info o kosztach takiego spotkania.
No chyba, że nie jest to zbytnią tajemnicą
Czy w takim spotkaniu mogże uczestniczyć 2 użytkowników (chodzi tutaj o kolegę Filipa).
I czy w takim wypadku koszta są wyższe?

https://monitory.mastiff.pl/kalibracja-3/us.html
Jeśli słuchaczy nie będzie tłumu to koszty te same

[Bombee]

Panie Tomaszu,
w takim razie najprawdopodobniej będziemy chcieli się z Panem spotkać, ale dopiero na początku sierpnia.
Wcześniej nie damy po prostu rady.
Co do omówienia szczegółów spotkania - dzwonić na nr ze strony internetowej (osługa klienta)?

[Tom01]

Najlepiej oficjalnie, przez www. Lewizn nie robię.

[Filip]

A co z moim pytaniem?

Żadna ciekawostka. Tak ma być. Fabrycznie reprodukcja może być niewłaściwa ale zawsze najlepiej jeśli chodzi o liniowość. Takie drobne rozdwojenie jaźni.

Czyli reprodukcja jest kosztem liniowości? Tak przynajmniej zrozumiałem.

[Czornyj]

Żadna ciekawostka. Tak ma być. Fabrycznie reprodukcja może być niewłaściwa ale zawsze najlepiej jeśli chodzi o liniowość. Takie drobne rozdwojenie jaźni.

Czyli reprodukcja jest kosztem liniowości? Tak przynajmniej zrozumiałem.

Nieliniowość powstaje na skutek niedoskonałości i1pro podczas pomiarów cieni - fabrycznie sprzęt jest linearyzowany laboratoryjnym sprzętem za dziesiątki tysięcy dolarów. Nie ma szans naprawdę idealnie zlinearyzować tego typu wyświetlacza zabawkowym spektroradiometrem w rodzaju i1pro czy ColorMunki.

[Filip]

Żadna ciekawostka. Tak ma być. Fabrycznie reprodukcja może być niewłaściwa ale zawsze najlepiej jeśli chodzi o liniowość. Takie drobne rozdwojenie jaźni.

Czyli reprodukcja jest kosztem liniowości? Tak przynajmniej zrozumiałem.

Nieliniowość powstaje na skutek niedoskonałości i1pro podczas pomiarów cieni - fabrycznie sprzęt jest linearyzowany laboratoryjnym sprzętem za dziesiątki tysięcy dolarów. Nie ma szans naprawdę idealnie zlinearyzować tego typu wyświetlacza zabawkowym spektroradiometrem w rodzaju i1pro czy ColorMunki.

Czyli jak monitor będzie skalibrowany, to naturalnie straci swoją liniowość. Tak?
Czyli kalibracja, którą zrobilem była najprawdopodobniej dobra. Tak?

[Bombee]

I będzie wychodziło że albo kalibracja, albo liniowość.

Ehhh

[Czornyj]

Czyli jak monitor będzie skalibrowany, to naturalnie straci swoją liniowość. Tak?
Czyli kalibracja, którą zrobilem była najprawdopodobniej dobra. Tak?

Jeśli skalibrujemy monitor i1pro, to owszem, osiągniemy zadane cele (np. D65, gamma 2,2, jaskrawość itp.), ale kosztem pogorszenia liniowości gradacji w cieniach. Wynika to z prostego faktu, że w przypadku pomiaru ciemniejszych próbek i1pro mierzy w głównej mierze szum swej matrycy, a nie sygnał. W dodatku temperatura wpływa na jego pomiary, więc im dłużej trwa sam proces kalibracji, tym większe szanse na ew. mukę.

W przypadku Spectraview II należy:
- W Preferences>Calibration Sesnsor bezwzględnie włączyć Average low luminance measurements - W Preferences>Calibration zmniejszyć (pozornie wbrew logice) ilość Calibration and Profile steps, by nie wcinać się zbyt głęboko w pomiar cieni, oraz zapiąć Calibration Priority na Best grayscale color tracking, jak również nie włączać Extended luminance stabilization time.

Generalnie starać się przeprowadzić kalibrację możliwie szybko i sprawnie. Innym rozwiązaniem jest wygrzanie spektrofotometru przez np. godzinkę na monitorze, a następnie szybkie skalibrowanie go na wzorcu bieli i błyskawiczne ponowne zawieszenie na ekranie, ale nagrzanie też ma skutek uboczny w postaci wyższego szumu termicznego i w cieniach tak czy siak będzie sraczka, unikniemy jedynie pływania pomiaru spowodowanego zmianami termicznymi.

[Czornyj]

I będzie wychodziło że albo kalibracja, albo liniowość.

Ehhh

albo basICColor DISCUS

[Filip]

W przypadku Spectraview II należy:
- W Preferences>Calibration Sesnsor bezwzględnie włączyć Average low luminance measurements - W Preferences>Calibration zmniejszyć (pozornie wbrew logice) ilość Calibration and Profile steps, by nie wcinać się zbyt głęboko w pomiar cieni, oraz zapiąć Calibration Priority na Best grayscale color tracking, jak również nie włączać Extended luminance stabilization time.

Dzięki za wskazówki. Generalnie co drugie ustawienie miałem dobrze
Następnym razem ustawię Calibration and Profile steps na 32 (Default) i wyłączę Extended luminance stabilization time. Zastawnawiałem się też jak ustawić Source of primary color chromaticies for Profile. Ustawilem na "Sensor", bo wydedukowałem, że w przypadku i1Pro tak będzie lepiej.

albo basICColor DISCUS

Czy to jest w stanie zapisywać w LUT monitora, czyli skalibrować go sprzętowo?

[Czornyj]

Defaultowe 32 to i tak sporo - miałem raczej na myśli 16, a nawet 8. "Source of primary color..." można zostawić domyślne - oprogramowanie rozpoznaje rodzaj sensora i dokonuje słusznych decyzji, tj. w przypadku spektrofotometru używa pomiarów, w przypadku zwykłego kolorymetru korzysta z danych fabrycznych.

basICColor DISCUS - a raczej wykorzystujące go oprogramowanie basICColor display vel NEC Spectraview Profiler - wg. nomenklatury EIZO jest w stanie sprzętowo skalibrować monitor (w nomenklaturze NEC określone jest to mianem kalibracji sprzętowo-software'owej), natomiast w pełnym tego słowa znaczeniu funkcja ta jest w Europie zarezerwowana dla serii Spectraview. Aliści bardzo to być może, że już niedługo...