CS240

[konzzo]

Witam. Proszę o pomoc. Posiadam monitor eizo cs 240 i kalibrator x-rite i1 display pro. Jestem nowicjuszem jeśli chodzi o kalibrowanie. Spędziłem kilka godzin czytając różne wątki na forum więc teoretycznie wiem jak powinno się kalibrować ale mam kilka pytań. Chce skalibrować monitor do udostępniania zdjęć w internecie. Nie zamierzam na razie drukować. Chodzi mi o to żeby zdjęcie jakie obrabiam u siebie i widzę na ekranie było jak najbardziej zbliżone do tego co widzą inni użytkownicy.
Wiem że brzmi to bardzo względnie ale nie potrafię wytłumaczyć tego inaczej
Którym programem powinienem kalibrować, colornavigator czy iprofiler?
Warunki w pokoju coś domowe, 14 halogenów dookoła pokoju ale trudno mówić o ich temperaturze czy innych właściwościach bo są raczej domowego użytku.
Jakie ustawienia będą najlepsze w kalibracji do mojego zastosowania, jakie są ewentualne różnice.
Pierwsza kalibracja jaką wykonałem była w programie colornavigator i wygląda tak:

1.jpg (92.86 KiB) Przejrzano 3181 razy

Wydaję mi się to dość ciemno ale siedzę przy pełnym oświetleniu pokoju. Nie jestem pewien czy aby na pewno wszystko dobrze zrobiłem ... Proszę o rady, uwagi, pomoc. Pozdrawiam.

[Tom01]

100 nitów to dużo. Proszę wyświetlić w jakimkolwiek programie białą kartkę, zwykłą kartkę papieru położyć na stole i ocenić która jest jaśniejsza.

[konzzo]

Zrobiłem teraz na 80 ale moje odczucie jest takie, jak by było za ciemno. Chciał bym wszystko ustawić tak że robiąc zdjęcie aparatem, wywołując później rawa następnie obrabiając w photoshopie i na koniec wrzucając w internet odbiorca widział gotowe zdjęcie mniej więcej tak jak ja. Wiem że każdy może widzieć to inaczej bo są setki monitorów i kalibracji ale chciał bym zbliżyć się w ustawieniach do jakiejś średniej. Po prostu to co widzę ja widzą podobnie inni użytkownicy. Przy takim ustawieniu jak wcześniej podałem, mam wrażenie jak by wszystko było trochę za ciemne. Ja bym ujął to trochę tak że kolory na zdjęciach wydają się być trochę wyblakłe i obawiam się że jeśli ja będę je podkręcał w photoshopie tak samo jak i jasność to u mnie na monitorze będę wyglądać tak jak chce ale u innych użytkowników będzie za jasno albo za duże nasycenie. Chciał bym wyciągnąć jak najwięcej w obróbki zdjęć, pracować w przestrzeni adobe rgb a później konwertować to do srgb. Jak to wszystko ustawić by osiągnąć zamierzony efekt. Znajduje dużo różnych ustawień wszystkich komponentów ale nie wiem które są najbardziej zbliżone do tego co chce osiągnąć. Zdjęcie robię w raw adobe rgb. Wywołuje rawa w adobe rgb 8 albo 16 bitów. Później pracuje w photoshopie w przestrzeni adobe rgb obrabiając zdjęcie i na koniec używam opcji zapisz do internetu z zaznaczoną opcją konwertuj na sRGB. Czy wszystko dobrze ogarnąłem i obraz jaki widzę u siebie będzie zbliżony do tego co widzą inne osoby? Czy wartość 80 o której mówiłem na samym początku nie jest zbyt ciemna. Co o tym wszystkim myśleć i jak to poukładać żeby miało ręce i nogi

[Tom01]

Jaskrawość monitora zależy od otoczenia. Zrobił Pan test z kartką?

[konzzo]

mam jeszcze tak że po zapisie w photoshopie i wyświetleniu w domyślnym programie windowsa jest różnica kolorystyczna w paincie jest tak jak w photoshopie. Jakaś rada na to? Po kalibracji colornavigatorem chyba automatycznie profil jest zapisywany w windowsie ... :/

[Tom01]

Windowsowe oprogramowanie systemowe nie ma zarządzania kolorem, więc zawsze będzie źle.

[konzzo]

ja bym powiedział że jasność oby kartek jest podobna z minimalną większą jasnością tej położonej na biurku.

[Tom01]

Monitor trzeba kalibrować tak, aby jasności tych kartek były zbliżone a jednocześnie najlepiej aby monitor mieścił się w okolicach 80 nitów.

[konzzo]

okey to mógł bym zgodzić się z wartością 80 nitów, miała by ona sens bo jest zbliżona jasność karki z monitorem. A co z wyświetlaniem kolorów w domyślnym programie windows? czemu kolorystyka jest inna niż w photoshopie i paincie do tej z windowsa? Wiem że to ma związek z profilami ale nie wiem czy da się to ustawić by było tak samo? I czy ustawienie 80 nitów, d65, 2.2 Adobe rgb, będzie najlepszym rozwiązaniem dla mnie do fotografii?

[konzzo]

roboczo wygląda tak

20150408_113354.jpg (527.55 KiB) Przejrzano 3181 razy

[Tom01]

okey to mógł bym zgodzić się z wartością 80 nitów, miała by ona sens bo jest zbliżona jasność karki z monitorem. A co z wyświetlaniem kolorów w domyślnym programie windows? czemu kolorystyka jest inna niż w photoshopie i paincie do tej z windowsa?

Przecież już napisałem. Oprogramowanie dołączone z systemem Windows i wiele innych pozycji nie ma zarządzania barwą. To nie Mac.

Wyjścia są dwa:
1. Skompletować oprogramowanie z modułami CM i absolutnie nie używać Przeglądarki Windows, Galerii i tym podobnych.
2. Skalibrować monitor do przestrzeni sRGB. Jest to ograniczanie możliwości monitora, ale wówczas aplikacje bez CM będą wyświetlać z najmniejszym błędem.

[konzzo]

opcja dwa wydaje się być sensowniejsza a co jeśli chodzi o ustawienia o których pisałem? 80, d65, 2.2 gama adobe rgb jest okey? I jeszcze pytanie co da lepsze efekty colornavigator czy iprofiler? Zdecydowanie wolę robić zdjęcia niż siedzieć w kalibracji monitora stąd chciał bym znać od razu gotowe ustawienie bez konieczności zagłębiania się co do czego i z czym się to je. Dlatego rady od doświadczonych ludzi bardzo są przydatne

[Tom01]

opcja dwa wydaje się być sensowniejsza

Łatwiejsza do przeprowadzenia, ale nie lepsza.

a co jeśli chodzi o ustawienia o których pisałem? 80, d65, 2.2 gama adobe rgb jest okey?

Do typowych zastosowań foto jak najbardziej.

I jeszcze pytanie co da lepsze efekty colornavigator czy iprofiler?

Tylko i wyłącznie CN. To monitor sprzętowo kalibrowany, więc nie ma sensu rezygnować z tego.

[konzzo]

pomyliłem wcześniej lepsza opcja 1 ze skompletowaniem programów bo druga przecież nie wykorzysta potencjału monitora jeszcze zapytał bym o taką rzecz w colornavigator. Ustawiam "Create new target" następnie zaznaczam opcje "enter manually" i mam zapytanie o monitor gammut. I tutaj zastanawiałem się która opcja jest najlepsza Adobe RGB, Monitor Native? I później jeszcze opcja black level? Najlepiej ustawić wartość "minimum" tak jak jest domyślnie? i Później white na 2.2

[Tom01]

Gamut neturalny. Punkt czerni, jeśli fotografie dla siebie lub do internetu na minimum. Jeśli na papier podnieść. Gamma 2.2. To są podstawowe ustawienia. Później na ich podstawie określa się rzeczywistą korekcję monitora. Tego jednak nie da się określić nie wiedząc jakie dokładnie ma Pan oświetlenie w pomieszczeniu oraz własne uwarunkowania psychofizyczne jeśli chodzi o widzenie. Kalibracja bowiem w 20% polega na syntetycznych ustawieniach monitora. W 80% trzeba "skalibrować" użytkownika.

[Juriko]

... W 80% trzeba "skalibrować" użytkownika.

To mi się podoba. Ale to jest "niebezpieczne" dla usługodawców. No bo kto jak kto, ale użytkownik sam najlepiej wie jak się skalibrować.

[konzzo]

Warunki domowe pewnie zdecydowanie odbiegają od wzorcowych. Czerwona ściana za monitorem, halogeny dookoła pokoju o nieznanej mi jakości. Zdaję sobie sprawę że nie jest to ideał ale chciał bym jak najwięcej dobrego wyciągnąć z tego co mam. Nie zamierzam robić profesjonalnych wydruków samodzielnie, ani obrabiać zdjęć typowo studyjnych gdzie jeden poziom koloru ma znaczenie. Chciał bym żeby to co zrobię u siebie w obróbce i zobaczę na monitorze, Pan u siebie zobaczył jak najbardziej "podobnie" do mnie.
Jestem nowicjuszem, słowa typu neutralny gamut są trudne dla mnie stąd pytanie jaka jest różnica między gamut: monitor native, adobe rgb, ewentualnie photography i który z nich jest neutralny Poszukując informacji w sieci trochę można się pogubić bo jest to dość skomplikowane

[Tom01]

Naturalny = native.

[konzzo]

dziękuje jeszcze pytanie na przyszłość, Jeśli chciał bym rozwinąć trochę inicjatywę zarządzania barwą, kalibracji, monitor to w którym kierunku powinienem podążać? Posiadając sprzęt eizo cs 240 kalibrator i1 display pro, windows 7, czerwona ściana i nieznane halogeny. Powinienem zmienić Windowsa na maca? pomalować ścianę? zadbać o oświetlenie? Ewentualnie co mogł bym jeszcze zrobić jeśli chciał bym drukować odbitki w jakimś labie? skorzystać z ich profili kolorystycznych do danego papieru, drukarki?

[Tom01]

Przede wszystkim zadbać o właściwe oświetlenie i unikać mocnych kolorów w polu widzenia. Praca w czerwonym pokoju może powodować niezłe fikołki w Pana adaptacji chromatycznej w mózgu i w efekcie trudno będzie o przewidywalny efekt przygotowywanych materiałów.