Czy LED jest zdrowe dla oczu?

[Tom01]

No, nie używajmy aż tak drastycznych sformułowań. Zdaje się, że monitory EIZO EV, z podświetleniem W-LED, używają dokładnie tych samych "mechanizmów" i takie "ordynarne" nie są. Po prostu nazwa handlowo/marketingowa jest inna...

Niech Pan zwróci uwagę na wydźwięk tej reklamy. Balsam na oczy. Wycinanie niebieskiej - szkodliwej - części widma. Ani nie ma prawdy w wycinaniu ani w szkodliwości. Stąd, moim zdaniem, jest to manipulacja.

[OWM]

Ale pan Max ma rację,
zakładki "eye care" na stronach Eizo i BenQ są zaskakująco podobne jeśli chodzi o sens przekazu,
różnią się oczywiście graficznie ale mówią dokładnie o tym samym.

[Tom01]

No nie... Rzućcie proszę okiem na sposób przedstawiania "eko-zalet":
http://www.eizo.com/global/products/fle ... index.html
http://www.eizo.com/global/products/fle ... index.html
Gotowy tryb "paper", mniejsza jaskrawość, ciepła kolorystyka. Benq natomiast odkrywa Amerykę.

[max]

Gotowy tryb "paper", mniejsza jaskrawość, ciepła kolorystyka. Benq natomiast odkrywa Amerykę.

No właśnie. Różnica sprowadza się do sposobu prezentacji informacji/reklamy. Rzeczywisty sposób osiągnięcia tego "efektu" jest jednak podobny u każdego producenta.
Świadomy Użytkownik, po przeczytaniu tego wątku, powinien sobie poradzić z ustawieniem tego "fjuczera" w praktycznie każdym monitorze.

[OWM]

Eizo:
Eye Care Reminder
BenQ:
Smart Reminder
Eizo:
Funkcja Auto EcoView - właściwy poziom jasności
BenQ:
Automatic Eye-Protect Sensor
Eizo:
Funkcja EyeCare Filter - symulacja wyglądu zadrukowanego papieru
BenQ:
Senseye Reading Mode
Eizo:
Funkcja Flicker-Free Images - wyraźny obraz bez migotania
BenQ:
Flicker-free Technology which adopts a unique De-flickering Backlight Circuit Controller for a zero-flickering viewing experience.
Eizo:
Funkcja FineContrast - optymalne wyświetlanie obrazów dzięki 5 trybom pracy
BenQ:
Low Blue Light Modes (też 5 trybów)
Eizo:
Ergonomiczna Stopka, Stopki o szerokich możliwościach regulacji położenia ekranu zapewniają przyjęcie podczas pracy pozycji odciążającej kręgosłup.
BenQ:
Height Adjustment Stand (HAS), Adjust height, tilt, pivot and swivel, all at your fingertips.

Poza tym:
Eizo - "Wiedząc, że światło niebieskie ma wpływ na zmęczenie oczu, firma EIZO przeprowadziła kolejne badania mające na celu sprawdzenie jak bardzo można zmniejszyć jego ilość, poprzez regulację ustawień monitora."

BenQ - "BenQ’s Eygonomic features offer Low Blue Light modes that are designed to combat possible side effects created by everyday exposure to blue light. Less blue light means healthier, happier eyes."

Jakby się umówili

[misiekv3]

Witam!
Od poczatku maja posiadam monitor EIZO CS230. Przesiadlem sie z pracy na laptopie (monitor jest podlaczany przez HDMI). Od czasu zakupu moje oczy nie radza sobie z tym monitorem. Szybko sie meczyly, az do teraz kiedy wyladowalem u okulisty (wzrok perfect, "tylko" krople dostalem po raz 1 w zyciu). Probowalem 40cd/m², 120 cd/m² i wyzej. Jak ktos chyba w tym temacie pisal, nie dopuszczalem mysli ze winny moze byc monitor. Na laptopie moge pracowac po 8 godzin i zadnych szczegolnych problemow (Typ ekranu: Błyszczący, LED, bardzo niska jasnosc + flux). Monitor nie byl kalibrowany. Zastanawiam sie czy to by pomoglo czy raczej moje oczy maja problem z rodzajem podswietlenia?

Pozdrawiam

[max]

A jakie podświetlenie ma laptop: W-LED czy CCFL (świetlówki)?

Tego monitora nie trzeba kalibrować i nie ma to wpływu na zmęczenie. Trzeba go tylko odpowiednio wyregulować. Ustawić sRGB i moc podświetlenia na poziomie 50-60cd/m2. Wieczorem można 30-60cd/m2.

W celu porównania ustaw jasność na obu wyświetlaczach taką samą, a za punkt wyjścia przyjmij wyświetlacz laptopa, na którym się komfortowo pracowało.

[misiekv3]

Nie jestem w stanie znalezc informacji o podswietleniu. Laptop to Samsung QX511 (NP-QX511-S01PL), generic pnp monitor, 60Hz, sRGB.

Maly blad sie wkradl: "Probowalem 40cd/m²" - nie moglem bo najnizsza wartosc to 50cd/m².

W celu porównania ustaw jasność na obu wyświetlaczach taką samą, a za punkt wyjścia przyjmij wyświetlacz laptopa, na którym się komfortowo pracowało.

50cd/m² jest dosc znacznie jasniejsze niz jasnosc laptopowa na ktorej pracuje/pracowalem przez dluzszy czas...

[max]

No to kiszka.
W takim razie należałoby ustawić: sRGB, moc podświetlenia na 50cd/m2. Dalej należałoby obniżyć jasność bieli regulatorem kontrastu, ale zdaje się, że w EIZO jest to dość trudne. Spróbuj w monitorze, a jak nie to w CN. W ostateczności obniżyć wagi RGB. Wydaje mi się jednak, że w tym monitorze to się może nie udać.

http://mva.pl/viewtopic.php?f=46&t=1516

Oczywiście prosi się mocniejsze oświetlenie stanowiska wokół monitora, aby zmniejszyć kontrast między ekranem monitora i otoczeniem. Nie zmienia to jednak faktu, że tej klasy monitor powinien dać się bardziej przyciemnić samym regulatorem Brightness (moc podświetlenia). Skoro laptop może...

[Tom01]

[quote="max"Dalej należałoby obniżyć jasność bieli regulatorem kontrastu, ale zdaje się, że w EIZO jest to dość trudne.[/quote]

Proste. Monitor schodzi do ok 14nitów, ale zarządzany ColorNavigatorem. Manualnie można mniej rzeczy na nim zrobić.

[misiekv3]

Ok, sprobuje z CN (ktorego nie instalowalem nawet), jak nic sie nie zmieni to sprzedaje i poszukam czegos nie W-LED.

Pozdrawiam

[max]

Proponuję tak łatwo nie rezygnować. W tej chwili oprócz W-LED jest tylko GB-r LED. Najtańszy to CS240 i NEC PA242W.

Są jeszcze trochę lepsze W-LEDy. Twój to dioda niebieska i żółty luminofor. Lepsze W-LEDy mają diodę niebieską i luminofor zielono-czerwony. Nie sądzę jednak, aby odczuwalna różnica była duża.

Ten laptop to na 99% W-LED, niebieska dioda z żółtym luminoforem, czyli jak w monitorze.

[misiekv3]

Rozumiem. Z tym ze aby cos pozmieniac w Color Navigator to musze kupic kolorymetr... W takiej sytuacji sprzedajac Eizo CS230 i dodajac to co wydalbym na kolorymetr mam nowszy monitor (np. CS240, gdzie jesli sie nie myle manualnie bede mogl obnizyc jasnosc).

[max]

Z tym ze aby cos pozmieniac w Color Navigator to musze kupic kolorymetr.

Bez sensu.
Edit. Znalazłem prosty sposób:

Odkopię temat, bo ostatnio ustawiałem klientowi SX-a pod Rec.709, więc siłą rzeczy musiałem dojść do tego jak to ogarnąć (z nieco innych względów, tj. inna gamma).
Aby regulować SX2462W w trybie "sRGB", należy sobie takowy tryb samemu stworzyć - w trybie User 1-2-3. Następnie trzeba wyregulować koordynaty chromatyczne RGB korzystając z 6-o osiowej regulacji tonu i nasycenia (dzięki Maciek za podsunięcie tego pomysłu) - można to zrobić albo na oko porównując RGBCMY z inszym monitorem wąskogamutowym, albo najlepiej korzystając z sensora i do tego najwygodniej np. HCFR czy inszego oprogramowania do kalibracji telewizorów.
Na koniec tej operacji możemy sobie upindolić kontrast wedle widzimisia i potrzeb

[GrzesiekR]

Laptopy raczej nie męczą oczu, paradoksalnie? Nie wiem. Ich ekrany są małe, patrzymy z dość bliska, podobnie jak przy czytaniu książki. Ich biel nie świeci dużym polem w oczy, świecą słabiej. I może sobie tutaj być i PWM takie, że bez problemu je widać w aparacie i w ruchu niesfornego palucha/ołówka/różczki itp. To nie powoduje dyskomfortu. Z większymi monitorami stacjonarnymi jest już inaczej. Świecą większą powierzchnią, patrzymy z większej odległości, biel może mieć nieciekawy odcień, wykończenie matrycy może nie sprzyjać itp. itd. Niektórzy nie lubią szerokogamutowego podświetlenia, ale CS230 ma normalne, sRGB. Generalnie w takiej sytuacji trzeba szukać, a to nie łatwe, bo w sklepie nie posiedzimy przy monitorze na tyle długo aby dobrze go ocenić pod względem komfortu. Sama regulacja jaskrawości i dostosowywania jaskrawości otoczenia może nie wystarczyć.

[max]

Ty, misiek. A może Ty jesteś astygmatyk?

Laptopy mają z reguły podświetlenie o gamucie znacznie węższym od sRGB, a to zmniejsza aberacje chromatyczne w soczewkach cylindrycznych. W sferycznych z dużą korekcją pewnie też.
http://mva.pl/viewtopic.php?f=41&t=1833 ... cja#p19327

[GrzesiekR]

Ty, misiek. A może Ty jesteś astygmatyk?

Laptopy mają z reguły podświetlenie o gamucie znacznie węższym od sRGB, a to zmniejsza aberacje chromatyczne w soczewkach cylindrycznych. W sferycznych z dużą korekcją pewnie też.
http://mva.pl/viewtopic.php?f=41&t=1833 ... cja#p19327

Mówię ogólnie, misiek W "monitorach sRGB" praktycznie nie widzę żadnych aberacji chromatycznych.

[max]

Miałem na myśli kolegę @misiekv3.

[GrzesiekR]

Miałem na myśli kolegę @misiekv3.

Aaa, to sory:)
Ale misiekv3 pisał, że ma wzrok bardzo dobry i nie nosi okularów, a CS230 to nie jest monitor szerokogamutowy.

[misiekv3]

Z tym ze aby cos pozmieniac w Color Navigator to musze kupic kolorymetr.

Bez sensu.
Edit. Znalazłem prosty sposób:

Odkopię temat, bo ostatnio ustawiałem klientowi SX-a pod Rec.709, więc siłą rzeczy musiałem dojść do tego jak to ogarnąć (z nieco innych względów, tj. inna gamma).
Aby regulować SX2462W w trybie "sRGB", należy sobie takowy tryb samemu stworzyć - w trybie User 1-2-3. Następnie trzeba wyregulować koordynaty chromatyczne RGB korzystając z 6-o osiowej regulacji tonu i nasycenia (dzięki Maciek za podsunięcie tego pomysłu) - można to zrobić albo na oko porównując RGBCMY z inszym monitorem wąskogamutowym, albo najlepiej korzystając z sensora i do tego najwygodniej np. HCFR czy inszego oprogramowania do kalibracji telewizorów.
Na koniec tej operacji możemy sobie upindolić kontrast wedle widzimisia i potrzeb

Dzieki, ale w CN nie ma opcji edycji profilow. "Target" moge ustawic na 30cd/m² lub mniej, ale chyba nie wdroze tego bez sprzetu. Manualnie "pobawie" sie tymi opcjami.

Z większymi monitorami stacjonarnymi jest już inaczej. Świecą większą powierzchnią, patrzymy z większej odległości, biel może mieć nieciekawy odcień, wykończenie matrycy może nie sprzyjać itp. itd. Niektórzy nie lubią szerokogamutowego podświetlenia, ale CS230 ma normalne, sRGB. Generalnie w takiej sytuacji trzeba szukać, a to nie łatwe, bo w sklepie nie posiedzimy przy monitorze na tyle długo aby dobrze go ocenić pod względem komfortu. Sama regulacja jaskrawości i dostosowywania jaskrawości otoczenia może nie wystarczyć.

Wrocilem teraz do laptopa i moge pracowac. Posiedze chwile przy EIZO i oczy wypala. Moze jest za jasny na moje miejsce pracy? Gorzej, ze tak jak napisal max wszytkie te lepsze monitory maja podobne parametry podswietlania...

Ty, misiek. A może Ty jesteś astygmatyk?

Mysle, ze okulista by to wykryl, a bylem 2 tygodnie temu.

Ale misiekv3 pisał, że ma wzrok bardzo dobry i nie nosi okularów

Tak jest.