Wybór monitora 27' - dylematy

Monitory dla grafików i fotografów zawodowych, przygotowanie do druku, trudne dziedziny fotografii.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Wybór monitora 27' - dylematy

01 listopada 2015, 15:42 - ndz

100% pokrycia gamutu sRGB nie jest niczym nadzwyczajnym od czasu podświetlenia W-LED z zielono-czerwonym luminoforem. Przy żółtym był z tym problem.

DeltaE jest możliwe, ale tylko w przypadku kalibracji monitora oraz wyposażenia w odpowiednio precyzyjną elektronikę sterującą. Nie wiem jak tam ten DELL jest wyposażony i jaką ma matrycę, ale deltaE<2 jest możliwe też w tańszych monitorach niż 10.000 i to dużo tańszych.

Rec.709 może spełnić każdy monitor, który można skalibrować (sprzętowo). Gamut to praktycznie sRGB, różni się gamma i zakres używanych stopni szarości (0-255, 16-240).

Rec.2020 jest baaardzo szeroki. Chyba nie istnieje jeszcze nic takiego. AdobeRGB lub odrobina więcej, to na razie max.
Obrazek

I na koniec. Monitory z panelem IPS/PLS mają dobre kąty i kolory, ale stanowczo zbyt wysoki poziom czerni, a zatem i zbyt niski kontrast, aby oddać w sposób zadowalający obraz telewizyjny z wystarczającym poziomem jakości. Nie przez przypadek praktycznie nie produkuje się telewizorów na matrycy IPS, a w każdym razie stanowią one zdecydowaną mniejszość.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16451
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Wybór monitora 27' - dylematy

01 listopada 2015, 19:03 - ndz

Brandzlowanie się ułamkowymi deltami do niczego nie prowadzi. Takie ładne wyniki są właściwe dla kolorów podstawowych i ich prostych kombinacji czyli błędy obrazują czystość chromatyczną filtrów w matrycy a nie zachowanie monitora. Odpowiednio testując, można pokazać małe delty nawet dla laptopa. Niskie delty rzeczywistym życiu, czyli w trudnych odcieniach, są zastrzeżone wyłącznie dla sprzętu profesjonalnego i cudów, max, nie ma.

100% pokrycia sRGB a podane 100% pokrycia RGB to "trochę" różnicy, co?
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Wybór monitora 27' - dylematy

01 listopada 2015, 19:11 - ndz

Wszystkie kolory reprodukowane przez monitor są kombinacją trzech kolorów podstawowych R,G,B.
Jakie są odchyłki dla przyjętej grupry reprezentatywnej, trza by sprawdzić.
Przykładowe raporty weryfikacji:
http://mva.pl/viewtopic.php?f=21&t=2110 ... ort#p23754
http://mva.pl/viewtopic.php?f=31&t=2244&start=0#p26010

No w każdym razie rozważane ustrojstwo powinno być kalibrowalne, a to zawęża grono podejrzanych,
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16451
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Wybór monitora 27' - dylematy

01 listopada 2015, 19:18 - ndz

max pisze:Wszystkie kolory reprodukowane przez monitor są kombinacją trzech kolorów podstawowych R,G,B.
Nieprecyzyjnie napisałem, albo Pan nie rozumie zjawiska. Przykład: Jeśli wyświetlimy odcienie 0.0.255, 0.255.0, 255.0.0 to faktycznie nie badamy monitora tylko jakość filtrów barwnych. Podobnie będzie przy badaniu odcieni "połówkowych" czyli 0,128,255 lub ćwiartkowych 0,64,128,192,255 dla kanału. To jest dużo za mało i kombinacje są za proste aby pokazać co faktycznie monitor sobą reprezentuje. Oczywiście producenci monitorów nie podają dokładniejszych raportów, bo byłyby mniej korzystne. Producenci profilerów też ograniczają ilość próbek, aby poprawiać samopoczucie właściciela. Dopiero oprogramowaniem badawczym da się sprawdzić co piszczy w monitorze.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Wybór monitora 27' - dylematy

01 listopada 2015, 19:30 - ndz

Panimaju, panimaju. Dlatego pokazałem przykładowe raporty, w których przytoczono przynajmniej kilkanaście odchyłek barw od wzorca. Przeprowadzając własnoręczną kalibrację można ilość mierzonych i kalibrowanych próbek zwiększyć, podnosząc rozdzielczość i precyzję kalibracji.

PS. Ten monitor odtwarza przestrzeń AdobeRGB, a nie RGB. Matryca z podświetleniem GB-r LED.

No w każdym razie, drogi ten DELL. Wolałbym dołożyć do PA272W lub CX271. Tyle, że to monitory foto/graficzne i do TV nic nie pasuje:
* Rozdzielczość powinna być FullHD (1920x1080), albo UHD (3840x2160)
* Gamut Rec.709 (sRGB), albo Rec.2020 (teoria)
* kontrast natywny powinien znacznie przekraczać 2000:1 (żaden IPS/PLS tyle nie oferuje).
Większość zaawansowanych fiuczerów tych monitorów nie zostanie wykorzystana, a podstawowy parametr tj. kontrast jest tak marny, że nadaje się tylko do wiarygodnego oddania fotografii zreprodukowanej na papierze, a nie obrazu telewizyjnego. Problem w tym, że ciężko znaleźć coś odpowiedniego.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16451
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Wybór monitora 27' - dylematy

01 listopada 2015, 19:43 - ndz

Zrobienie samodzielnie nietypowych próbek, w sensie innych niż proste kombinacje i zbadanie odchyłek to nie jest proste zadanie i na pewno amator tego nie sprawdzi. Dlatego raporty jakie Pan pokazał z reguły nie są weryfikowane. Fajne możliwości w tym względzie daje Calman, CA-SDK i inne, stricte techniczne.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Wybór monitora 27' - dylematy

01 listopada 2015, 20:21 - ndz

Mam niejasne wrażenie, że pytający forumowicz nie odróżnia RGB od AdobeRGB. Nie wiem, czy Pańska odpowiedź mu w czymś pomoże.
oradede pisze:ha, no właśnie, ale tak podaje DELL na swoich stronach, zarówno na .com jak i .pl. Dlatego dopytuję się na tym forum :) bo wątpliwości mam, tak jak przy tym gdzi epodają 100% pokrycia RGB.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16451
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Wybór monitora 27' - dylematy

01 listopada 2015, 20:28 - ndz

Pomoże, czy nie, ma zasiać ziarno niepewności, że coś nie gra. Daleki jestem od podawania wszystkiego na tacy. Znacznie cenniejsze jest jeśli rozmówca, nieco nakierowany, sam odkryje w czym rzecz.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
oradede
Posty: 3
Rejestracja: 01 listopada 2015, 01:35 - ndz

Re: Wybór monitora 27' - dylematy

01 listopada 2015, 20:38 - ndz

Dzięki, dzięki, ziarno zasiane! Spoko, nie oczekuję gotowca na tacy. Szukałem punktów zaczepienia i je otrzymałem, i właśnie drążę temat w necie. Potrzebowałem merytorycznej dyskusji. Dzięki.

Wróć do „Zastosowania zawodowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 3 użytkowników online :: 2 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Ahrefs [Bot], Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 69137
Liczba tematów: 4175
Liczba użytkowników: 3980
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: bonhart
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu