NEC EA275WMi ^_^

[Czornyj]

Podobnie jak w przypadku EA275UHD cena powinna być adekwatna do rozdzielczości w poziomie

[Juriko]

Podobnie jak w przypadku EA275UHD cena powinna być adekwatna do rozdzielczości w poziomie

Niezły przelicznik walutowy. 1piksel=1złoty
Ten model to już nie dla mnie. Następny monitor to raczej 4k-30-32 cale.

[Czornyj]

Podobnie jak w przypadku EA275UHD cena powinna być adekwatna do rozdzielczości w poziomie

Niezły przelicznik walutowy. 1piksel=1złoty
Ten model to już nie dla mnie. Następny monitor to raczej 4k-30-32 cale.

...i to jest słuszna koncepcja

[ryba4]

Ja własnie finalnie w to poszedłem, ale Marcin coś wiesz nt jakiegoś NEC 32" UHD "dla ludu" ? Coś jak EV3237 ?

[max]

Co za czasy, ledwo człowiek kupi sprzęcicho, to już ma staroć. Jak jeszcze raz usłyszę(zobaczę) że monitor kupuje się na wiele lat, to będę gryzł.

Na polu monitorów przez bardzo długi czas nic się nie działo. Dopiero teraz wyraźnie się ruszyło.
Mamy postęp na kilku płaszczyznach:
* dość duży wzrost rozdzielczości na 4K/UHD (bardzo długo standardem było 1280x1024 oraz 1920x1080)
* niewielki wzrost przekątnych
* duży wzrost zakresu regulacji mocy podświetlenia względem podświetlenia fluorescencyjnego
* ogromny wzrost częstotliwości pracy układu regulacji mocy podświetlenia PWM
* od czasu pierwszych W-LEDów z żółtym luminoforem, pewną poprawę widma podświetlenia dzięki luminoforowi zielono-czerwonemu
* zdecydowany wzrost możliwości regulacji i kalibracji monitorów, co daje pole do bardzo wiernego odwzorowania barw. A zatem wzrost precyzji LUT z 8-10bit na 14bit + możliwość kalibracji.

Co pozostało do poprawy?
Moim zdaniem:
* dalszy wzrost rozdzielczości: 5K, 8K.
* widmo podświetlenia w monitorach biurowych mogłoby być jednak jeszcze bardziej płaskie, bliższe światłu w pochmurny dzień (o ile to możliwe, by nie zmniejszać gamutu poniżej sRGB). Nie widzę tu jednak żadnych perspektyw w ciągu najbliższych kilkunastu lat.
* dla zastosowań audiowizualnych niewątpliwie pożądany jest wzrost kontrastu (obniżenie poziomu czerni). Sprawę tą załatwią dopiero OLEDy. Do zastosowań biurowych jest to jednak całkowicie zbędne, a wręcz szkodliwe. Bardzo wysoki kontrast nie jest dobroczynny dla naszych oczu na dłuższą metę.

Za to w świecie procesorów i komputerów mamy od wielu lat stagnację, która na dodatek postępuje. Tylko dyski SSD dały wyraźną poprawę szybkości kompów.

Wydaje się, że lepiej wybrać UHD. Moim zdaniem jedyną przeszkodą (poza ceną oczywiście), która może powstrzymywać przed UHD, np. EA275UHD, mogą być problemy ze skalowaniem. Tu dużo zależy od indywidualnych cech oprogramowania.

Matryca w EA275WMi
http://www.panelook.com/sizmodlist.php? ... family=LGD
(trza przekleić link)
LM270WQ1-SDDB, LM270WQ1-SDDA, LM270WQ1-SLB1, LM270WQ1-SDB1, LM270WQ1-SLA1

Ja własnie finalnie w to poszedłem, ale Marcin coś wiesz nt jakiegoś NEC 32" UHD "dla ludu" ? Coś jak EV3237 ?

Hipotetyczne modele, według mojej szklanej kuli.

NEC EA315UHD: LM310UH1-SLA2
http://www.panelook.com/sizmodlist.php? ... _type=WLED

EA325UHD:
http://www.panelook.com/sizmodlist.php? ... _family=SP

EA275UHD:
http://www.panelook.com/sizmodlist.php? ... nd_family=
LM270WR2-SPA1

(trzeba przekleić cały tekst linków do pasku adresu)

[ryba4]

Złap te adresy w ..........

[Tom01]

* widmo podświetlenia w monitorach biurowych mogłoby być jednak jeszcze bardziej płaskie, bliższe światłu w pochmurny dzień (o ile to możliwe, by nie zmniejszać gamutu poniżej sRGB). Nie widzę tu jednak żadnych perspektyw w ciągu najbliższych kilkunastu lat.

Wręcz przeciwnie! Widmo monitora powinno być jak najbardziej monochromatyczne i proporcjonalne w zakresach długości fali odpowiadającej czerwonemu, zielonemu i niebieskiemu. Pomiędzy nimi ma być dziura.

No, chyba że doczekamy OLEDów i układu RGBW albo czegoś podobnego.

Z resztą się zgadzam.

[max]

OLED RGBW ma widmo takie samo jak W-LED z żółtym luminoforem.
http://mva.pl/viewtopic.php?f=17&t=2397#p28300

[Czornyj]

Bo to nie jest OLED RGBW, tylko OLED W z filtrami RGB. Widmo OLED RGB jest zbliżone do LCD z RGB/GBr/SuperW LED. Węższe piki dają większy gamut, bardziej równomierne widmo podświetlenia dało by monitor do pracy ze zdjęciami B&W

Tymczasem po nocce świecenia EA275WMi trzyma się targetu jak polityk stołka:

[max]

Bo to nie jest OLED RGBW, tylko OLED W z filtrami RGB.

No prawie. OLED W, albo OLED WWWW, czyli W-OLED, z filtrami RGB0. 0 to brak filtra. (Jeśli za 0 podstawić W, znowu wychodzi RGBW)
Wydaje się, że proces powstawania światła we wszystkich komórkach W-OLEDowych jest taki sam jak w W-LEDzie, ponieważ widmo jest niemal identyczne.

http://hdtvpolska.com/topic/35983-test- ... 5-full-hd/

[max]

Tymczasem po nocce świecenia EA275WMi trzyma się targetu jak polityk stołka:

Nawiązając do powyższych pomiarów pozostaje już tylko zapytać, na ile stabilne są współrzędne chromatyczne podświetlenia podczas regulacji jego mocy? Załóżmy, że po rozgrzaniu do docelowej temperatury pracy.
PS. Domyślam się, że trzeba wówczas bazować na dość niedokładnych fabrycznych ustawieniach "kalibracyjnych", np. fabrycznym trybie sRGB, a nie na precyzyjnej kalibracji indywidualnej.

No chyba, że pytanie jest z gatunku science-fiction i nikt nie dokonuje tego typu pomiarów w sprzęcie bez czujnika RGB, występującego jedynie w sprzętach profesjonalnych. Próbuję jedynie dowiedzieć się, na ile stabilnie zachowuje się współpraca luminoforu z niebieską diodą podczas regulacji mocy świecenia tej ostatniej. W GB-r LEDach podczas regulacji mocy mamy prawie "kolorofon".

[Czornyj]

Tymczasem po nocce świecenia EA275WMi trzyma się targetu jak polityk stołka:

Nawiązając do powyższych pomiarów pozostaje już tylko zapytać, na ile stabilne są współrzędne chromatyczne podświetlenia podczas regulacji jego mocy? Załóżmy, że po rozgrzaniu do docelowej temperatury pracy.
PS. Domyślam się, że trzeba wówczas bazować na dość niedokładnych fabrycznych ustawieniach "kalibracyjnych", np. fabrycznym trybie sRGB, a nie na precyzyjnej kalibracji indywidualnej.

Dobre pytanie

Koordynaty chromatyczne podczas regulacji mocy podświetlenia są na tyle stabilne, że kompletnie się nie zmieniają w zakresie od 0 do 100%. W GBr LED z regulacją 2D regulujemy balans jasności diody G i B, do tego dochodzi sprzężenie z sensorem RGB za matrycą, więc widać kolorowe migotanie będące reakcją korekcyjną elektroniki sterującej. Tu mamy po prostu Brg LED cięty matrycą, jasność regulowana jest przez zmianę pulsacji, ergo barwa bieli pozostaje niezmieniona.

Zmiany koordynatów chromatycznych w funkcji jasności podświetlenia występowały w monitorach podświetlanych CCFL, ale to było dawno i nieprawda

Sama regulacja dostępna jest swobodnie w trybie P (Programmable), gdzie monitor leci z korektą TRC wgraną do LUT podczas sprzętowej kalibracji, utrzymując poprawną barwę bieli w całym zakresie luminancji

[max]

W GBr LED z regulacją 2D regulujemy balans jasności diody G i B, do tego dochodzi sprzężenie z sensorem RGB za matrycą, więc widać kolorowe migotanie będące reakcją korekcyjną elektroniki sterującej. Tu mamy po prostu Brg LED cięty matrycą, jasność regulowana jest przez zmianę pulsacji, ergo barwa bieli pozostaje niezmieniona.

Tak myślałem, ale uznałem, że wypada zapytać. W końcu nawet ja mogę się mylić.

Sama regulacja dostępna jest swobodnie w trybie P (Programmable), gdzie monitor leci z korektą TRC wgraną do LUT podczas sprzętowej kalibracji, utrzymując poprawną barwę bieli w całym zakresie luminancji

Tu przyznam, że nie do końca rozumiem język profesjonalisty.
Czyli co? Monitor, który zostałby skalibrowany do np.: * gamut: sRGB; gamma: sRGB lub 2.2, jasność 60cd/m2; T=6500K, i zapisany do trybu P (Programmable) można później jeszcze regulować regulatorem Brightness, w oparciu o indywidualnie przeprowadzoną powyższą kalibrację? I kalibracja indywidualna za bardzo się nie rozjedzie? PS. Zakładam, że używam Windows z aplikacjami bez zarządzania barwą, a więc sRGB na każdym kroku. To byłby już prawie MultiProfiler dla łosiów takich jak ja.

[Czornyj]

Gamutu nie da się zmienić - profil musi być zapięty.
Natomiast jaskrawość można regulować praktycznie bez konsekwencji.

[max]

Gamutu nie da się zmienić - profil musi być zapięty.

Yyyy . Znowu nie rozumiem, a zdawałoby się, że to niemożliwe.
Którego gamutu nie da się zmienić? Naturalnego dla monitora (zbliżonego do sRGB), czy tego skalibrowanego dokładnie sRGB? sRGB miałby pozostać na wieki.
Zdaje się, że z profilu korzystają aplikacje, które potrafią zarządzać barwą. A tu chodzi o to, przynajmniej w moim przypadku (proszę wybaczyć egoizm), aby poprawnie wyświetlać w Win i aplikacjach bez umiejętności zarządzania barwą i obsługi profilów. A aplikacje takie sądzą, że wyświetlają na monitorze sRGB, gamma sRGB, T=6500K. Daltego sądziłem, że w tym konkretnym przypadku profilu nie trzeba "zapinać" i wszystkie "głupie" aplikacje i tak będą wyświetlały poprawnie.

[Czornyj]

Gamutu natywnego, zbliżonego do sRGB - ten monitor nie ma możliwości zmiany koordynatów chromatycznych RGB, ergo do poprawnego wyświetlania treści wymaga zapiętego profilu i aplikacji z CMM.

Że bez zarządzania barwą odchyłki są pomijalne, to inna sprawa TRC będzie ustawione poprawnie, barwa bieli/szarości również, jedynie tony i nasycenia barw ulegną minimalnym przekłamaniom.

[Mateusz9]

Czyli chodzi o to, że monitor będzie miał trochę inne kolory np na pulpicie w win, a aplikacjach które zarządzają barwą będzie wierniejsze odwzorowanie?

[max]

Gamutu natywnego, zbliżonego do sRGB - ten monitor nie ma możliwości zmiany koordynatów chromatycznych RGB, ergo do poprawnego wyświetlania treści wymaga zapiętego profilu i aplikacji z CMM.

Że bez zarządzania barwą odchyłki są pomijalne, to inna sprawa TRC będzie ustawione poprawnie, barwa bieli/szarości również, jedynie tony i nasycenia barw ulegną minimalnym przekłamaniom.

TRC to była gamma?
Hmm . Sądziłem, jak to łoś, że 14bit LUT umożliwia naciągnięcie naturalnego gamutu monitora zbliżonego do sRGB, na równy dokładnie sRGB. Jak domniemywam, winne jest brak 3D LUT mimo, że ma 14bit? Czyżby nadal było to 1D LUT tyle, że superdokładne?

No to pytanie. Na ile naturalny gamut monitora różni się od gamutu sRGB? Nie wiem do końca, jak to zobrazować. Tak?

No i jak to wychodzi po przeliczeniu na deltaE?

Czyli podsumowując. Skalibrować w monitorze, do zastosowania z aplikacjami bez zarządzania barwą i obsługi profilów, można: gammę na sRGB lub 2.2, temperaturę na 6500K, jasność bieli np. 60cd/m2. Gamut (współrzędne chromatyczne RGB) pozostają naturalne dla podświetlenia monitora, zbliżone do sRGB? W trybie Programmable. I potem można jeździć jasnością?

Czyli chodzi o to, że monitor będzie miał trochę inne kolory np na pulpicie w win, a aplikacjach które zarządzają barwą będzie wierniejsze odwzorowanie?

Dokładnie.

[Czornyj]

Umożliwia, jednak tutaj nie ma takiej możliwości.

Monitor ma w praktyce dość dobrą wizualną zgodność z sRGB, wyraźnie ucieka głównie w niebieskim - czyste granatowe i błękitne motywy są bardziej nasycone, troszkę też przesyca czerwień, ale to bardziej niuans.

Owszem, monitor można skalibrować np. do D65, 80cd/m^2, gamma 2,2 i potem zmieniać jasność w trybie "P"

[GrzesiekR]

Gdyby nie cena NEC EA275UHD to ja bym się już w ogóle nie interesował żadną niższą rozdzielczością od UHD w tym rozmiarze matrycy. WQHD to jednak jest pikseloza jeszcze całkiem widoczna. Problemy ze skalowaniem aplikcji są ale to również dotyczy 27'' WQHD ponieważ elementy obrazu przy 100% są za małe dla większości ludzi.

Zgadzam się. Ja mam WQHD i skaluję na 125/150% bez większych problemów. Ktoś tu jednak zgłaszał, że na 200% w Win7 się jakaś aplikacja rozjerzdża. Nie sprawdzałem.

PS. A nie mówiłem? Rozdzielczość i rozmiar to podstawa. OCF CX240 przy tym to dyrdymały.

Co to to nie. Nie przesadzaj max