monitor do wizualizacji architektury + kalibrator. 2-3 tys z

[rdawlud]

Witam

Poprosilbym o porade co do monitora i co wazniejsze jaki kalibrator moglbym kupic zeby sobie samodzielnie go kalibrowac bo o tym wiem najmniej. Z monitorow z tego co znalazlem to interesuje mnie : Eizo FlexScan EV2736W.
Bedzie on wykorzystywany do wizualizacji architektury, praca w Photoshopie.

I teraz pytanie jaki kalibrator mam dokupic? Znalazlem takie cos:
http://www.komputronik.pl/product/27590 ... torów.html
http://www.komputronik.pl/product/27590 ... rCUBE.html

Czy to bedzie spoko jezeli chodzi o samodzielna kalibracje?

Pozdrawiam
Rafal

[NocnyJastrzab]

Do takich zastosowań kalibracja nie jest priorytetem. A już na pewno nie takim kalibratorem jak w linkach. Dobry kalibrator to ok. 800 zł. Zakup ma większy sens do monitora graficznego wspierającego sprzętową kalibrację. A w tym przypadku będzie tylko programowa. Jak CI nie spieszno, poczekaj na NEC EA275WMi.

[max]

Ale to wyjdzie razem ponad 4000. Monitor, kalibrator, soft. Lepiej kupić już skalibrowany, albo na fabrycznych nastawach sRGB. Moim zdaniem do tego typu zastosowań indywidualna kalibracja nie jest konieczna. Nie będziesz przykładał monitora do ściany, aby porównywać kolor. Ze względu na różne oświetlenie i tak farba na ścianie budynku o każdej porze dnia będzie wyglądać inaczej. Pozatym nikt nie doceni tego aspektu wysiłków.

[rdawlud]

No co do ceny to spoko, jezeli to bedzie kosztowac 4k. 2-3 tys jest na sam monitor, plus to 1k na kalibrator.
Wizualizacje ktore robie sa tez czasem drukowane takze chcialem miec w miare "realne" kolory.

Nie wiem tylko czy te kalibratory sa dobre czy nie, bo na tym sie nie znam i chcialem zapytac.
Monitor eizo mi sie wydaje calkiem spoko, co myslicie?.

[NocnyJastrzab]

Spoko to by był w tym przypadku CS240 + kalibrator

[rdawlud]

Sprawdzilem, tylko on ma 24 cale a nie 27. Ten eizo jest slaby? Ja nie jestem fotografem takze jakiegos mega wypasu nie potrzebuje, ale zeby tez jakos w miare pokazywal te kolory.

[NocnyJastrzab]

seria EV to klasa biurowa oparta na słabszych matrycach IPS z podświetleniem W-LED, bez kalibracji sprzętowej (3D LUT). Seria CS/CX/CG to już klasa graficzna różniąca się pomiędzy modelami paroma istotnymi szczegółami. Także ten EV2736 będzie miał kolory co najwyżej przyzwoite w zakresie ok. sRGB.

[rdawlud]

no i czy te spydery sa ok? czy szukac czegos innego?

Jeszcze taki nec jest w budzecie: http://www.komputronik.pl/product/21724 ... pl_product

Ja jak pisalem zajmuje sie wizualizacjami i jestem architektem, pracuje w srgb. Nie mialem stycznosci z profesjonalna fotografia ale chcialem sobie kupic jakies 2 w miare dobre monitory do moich potrzeb. Tak ze jak wizualizacje beda ogladac klienci czy beda drukowane to te monitory pokazywaly w miare mozliwosci to co sie wydrukuje czy to co zobacza klienci ( tutaj cos w miare uniwersalnego bo wiadomo ze kliecni tez maja rozne monitory)

[NocnyJastrzab]

Nie są OK!!! Jeśli już coś kupować to X-Rite i1Display Pro.

A poniżej podpowiedź, dlaczego taki wybór:

http://hdtvpolska.com/topic/35765-test- ... ec-pa242w/

http://www.xritephoto.eu/calibrators

[rdawlud]

Dzieki za zainteresowanie. A z tych 2 monitorow lepiej wypada eizo czy nec ktore wrzucilem? Zastanowie sie jeszcze nad tym mniejszym neciem ktorego poleciles, ale chyba wole na 27" pracowac jednak.
Szkoda ze w komputroniku nie maja tych kalibratorow.

[NocnyJastrzab]

Do rozważenia są:
- NEC EA274WMi
- NEC EA275WMi (poprawiony, dopiero wchodzi na półki)
- EIZO EV2736W (ciut lepszy od EA274WMi)
- EIZO CS240
- NEC EA275UHD
- NEC PA/SpectraView 242
- EIZO CX241

..dalej już pewnie dla Ciebie za drogo i za poważnie

[max]

Do tego typu pracy powinien być 27", 2560x1440.
NEC EA274WMi, lepiej nowy NEC EA275WMi, kalibrator jak podał Jastrząb. Soft od NECa. Ew. EA275UHD, jeśli chciałbyś UHD (tu trzeba sprawdzić, czy aplikacja się poprawnie skaluje).

Najtańszy EIZO 27", który można skalibrować to CS270. Nieco wyżej są PA272W+SV i CX271. Ale to już wyższe ceny.

Kalibrator do tego i robi się spora sumka.

[Tom01]

Wizualizacje ktore robie sa tez czasem drukowane takze chcialem miec w miare "realne" kolory.

Z wizualizacjami jest o tyle problem, że np będzie miał Pan piaskowy kolor ścian a po wydrukowaniu będzie kość słoniowa. Na innym elemencie zgniła zieleń a na wydruku ultramaryna. Przekłamania na konkretnych odcieniach w przypadku monitorów niegraficznych będą bardzo duże i losowe.

Jeśli chce mieć Pan jakąkolwiek przewidywalność i jednocześnie minimum 27:"
1. Monitor EIZO CS270 - https://monitory.mastiff.pl/monitory-eiz ... 70-cn.html
2. Kalibrator X-Rite I1 Display Pro - https://monitory.mastiff.pl/kalibrator-e ... y-pro.html

Kwestia jeszcze czy jest sens kupować kalibrator do monitora, który trzeba korygować raz na rok. Może wystarczy zlecić lub czujnik wypożyczyć?

[rdawlud]

Dziekuje za odpowiedzi.
Niestety ten cs270 jest poza moim zasiegiem cenowym, bo planuje kupic 2.

Czyli rozumiem, ze do EIZO EV2736W kalibrator jest zbedny bo nic nie da? A do NEC EA274WMi tez nie warto go kupowac? Na ustawieniach fabrycznych w tych monitorach nie bedzie tragedii?

[max]

EA274WMi da się skalibrować. Poprawi to fabryczne nastawy.
http://mva.pl/viewtopic.php?f=6&t=1288& ... oku#p12670

http://www.necdisplay.com/p/desktop-mon ... 4wmi-bk-sv

[Tom01]

Kalibracja monitorów mieszana sprzętowo-programowa, a taka jest możliwa w przypadku tańszych monitorów, wymaga pewnego poziomu doświadczenia i jeśli czuje się Pan na siłach nieco "doktoryzować" z tematu, można spróbować. Zlecenie tego fachowcom da pewność, że z monitor osiąga granice możliwości technicznych. Kalibracja sprzętowa monitorach NEC EA, do tego fabrycznie nieprzygotowanych, dostarczanych bez oprogramowania, będzie sprawiać masakryczne problemy i na 99% tego Pan nie zrobi w ogóle a jeśli nawet to w 99,99% niepoprawnie.

W przypadku ustawień fabrycznych będzie miał Pan defekty o których napisałem poprzednio. Również warto zwrócić uwagę na równomierność, co będzie miało duże znaczenie w przypadku instalacji dwumonitorowej. Choć w klasie EIZO EV i NEC EA cudów nie ma, wyraźnie lepiej jest na EIZO. Plusem też jest matowy ekran.

Idealne do ustawienia obok siebie są nowe EIZO EV2750 "bezramkowce", ale jako nowość, stosunkowo drogie. Z racji "bezramkowej" konstrukcji są też dużo równiejsze niż ich klasyczne odpowiedniki. I na koniec, mają baaaardzo artakcyjną sytlistykę obudowy, z elementami jak lśniące przetłoczenia na matowym plastiku i na dobitkę występują w wersji całkowicie białej. Wygląda to oszałamiająco. Szczególnie w EIZO, która to firma "słynie" wręcz z topornej, industrialnej stylistyki. Jeśli gości Panu siebie klientów, w przypadku tych monitorów dochodzi ważny element estetyczny. Wyglądają nawet dużo lepiej niż oklepane już monitory Apple i iMace.

[max]

Ale zdecydowanie lepiej skalibrować sprzętowo. Dokładność jest wyższa.

EV tego nie potrafi. EA już tak. Z tego powodu uważam, że lepiej kalibrować EA sprzętowo, niż EV programowo. EV nie ma programowalnego LUT. Coś takiego dostępne jest u EIZO dopiero w CS270.

Kalibracja programowa operuje tylko na 256 odcieniach (2^8). Robi się ją w karcie grafiki, bo monitor nie potrafi. Obarczone jest to małą precyzją i spadkiem naturalnej liniowości monitora (dalsze pogorszenie i tak nienajlepszego gradientu szarości).
Sprzętowa kalibracja EA operuje na 1024 odcieniach (2^10) bo ja 10bit LUT programowalny. Wyższa precyzja obliczeń 4x (2^2). Nastawy w procesorze monitora, a nie karcie grafiki, która operuje tylko na 256 odcieniach.

EA275WMi j w obliczeniach uż operuje na 16384 odcieniach (2^14). Ma 14bit LUT, który też jest programowalny. Wysoka precyzja obliczeń w LUT (procesor monitora). Na dodatek ma lepszą matrycę od dwóch powyższych. Chyba jedyna matryca IPS 10bit w monitorach biurowych. Podświetlenie Brg LED, które jest lepsze od zwykłego W-LED.

[max]

Kalibracja sprzętowa monitorach NEC EA, do tego fabrycznie nieprzygotowanych, dostarczanych bez oprogramowania, będzie sprawiać masakryczne problemy i na 99% tego Pan nie zrobi w ogóle a jeśli nawet to w 99,99% niepoprawnie.

Od czego jest forum. Na pewno Pan pomoże.
Jeśli nie to odsyłam do odpowiedniego wątku:

http://mva.pl/viewtopic.php?f=5&t=2402& ... amy#p27899

Warto przejrzeć wątek od początku, aby wyrobić sobie własne zdanie na temat różnych punktów widzenia na te same sprawy.

Można też to zlecić, jak Tom01 zauważył. Ale nie programowo, jeśli można sprzętowo. Po co na siłę polecać rozwiązania z definicji zdecydowanie gorsze, doprawdy nie pojmuję. I to na forum o tak wysokim poziomie merytorycznym.

[rdawlud]

Czyli jezeli bym nie kalibrowal to eizo a jezeli chcialbym kalibrowac to nec?

[Tom01]

Czyli jezeli bym nie kalibrowal to eizo a jezeli chcialbym kalibrowac to nec?

Nie, to nie tak. Sposób kalibracji w tej klasie monitorów nie ma większego znaczenia. To nie są monitory graficzne i nigdy nie będą. Specyfika Pańskiego zastosowania wymaga położenia największego nacisku na równomierności podświetlenia. Nie ma nic gorszego niż plamy na dużych jednobarwnych powierzchniach lub skokowe przejście z koloru w kolor przy przenoszeniu wzroku między monitorami. Ponadto przydają się jak najmniejsze ramki i niebagatelne względy estetyczne, jeśli w pracowni gości Pan klientów. To wbrew pozorom ważne, w takiej branży jak Pańska.