problem z kalibracją Eizo CX241

[robank]

witam,

Mam spory problem z kalibracją mojego Eizo CX241 i za cholerę nie wiem jak go rozwiązać więc może ktoś z was mi pomoże

Tak jak powyżej, mam Eizo CX241 i kalibrator x-rite i1 display pro, monitor jest podłączony kablem HDMI -DVI pod laptopa Samsunga 530U...jakiekolwiek ustawienia bym nie robił np gammut- monitor native, jasność - 90, white point - D65, black label - minimum, gamma - 2,2 czyli w sumie co czytam to ustawienia standardowe do fotografii....robię kalibrację i....biel wychodzi mi z dominata czerwonego.....jakiekolwiek ustawienia bym nie zrobił zawsze to samo, jakiekolwiek oświetlenie w pokoju bym nie zastosował przy kalibracji...zawsze wychodzi czerwona dominata.....przy przełączeniu monitora z Cal-1 na s RGB co prawda kolory nie są tak intensywne ale przynajmniej dominata czerwonego znika....przy przełączeniu na Adobe RGB jest lepiej ale wciąż można zauważyć tę dominatę czerwonego

Panowie, co ja robię nie tak ????????

[NocnyJastrzab]

Panikujesz! Nic więcej.. To efekt dotychczasowych przyzwyczajeń oraz podświetlenia szeroko-gamutowego w EIZO. Normalka. Ale trzeba przywyknąć.
Na monitorze szeroko-gamutowym w sRGB zawsze kolory będą sprawiać wrażenie wypranych. Wartość barwy się nie zmienia tylko jej sposób interpretacji przez wyświetlacz.

[robank]

Sorry ale zaczynam się w tym gubić.....
po 1.....edytuję zdjęcie za skalibrowanym monitorze w PS, zdjęcie jest w aRG, obrabiam z soft proofingiem do sRGB, konwertuję do sRGB, zapisuje jako JPG z profilem sRGB teoretycznie w aRGB, Cal-1 z native i sRGB nie winno być widać dużych zmian w kolorach a widać np ta cholerna biel w sRGB monitora nie jest tak czernona jak w Cal -1 bo przecież przyciąłem do sRGB więc skąd ten większy zakres ??
Po 2 skoro muszę się przyzwyczaić do czerwoności bieli to jak mam na takim monitorze edytować kolory skóry??? Rozumiem, źe RGB kolorów się nie zmieniło bo sprawdziłem i biel ma full 255 ale odcień czerwonawy. Próbując poprawić kolor skóry wciąż mam ją zbyt czerwoną wiec jak mam na takim monitorze dobrać barwę ????

Poważnie, nie ogarniam tego

[max]

A jak byś uruchomił fabryczny AdobeRGB (lub pełnogamutowy Native), jako poziom porównawczy, i wgrał fabryczny profil? Też jest czerwone?

[robank]

w tej chwili nie mam dostepu do monitora i do polskiej klawiatury rowniez za co przepraszam

tyle co pamietam...laptop - CN - profil - Photography.....monitor - Cal-1 czerwien, aRGB - nie ma tragedii ale gdzies ta czerwien przebija, sRGB - super tylko kolory sprane

moge sprobowac wszelkie kombinacje ale dopiero jutro

[NocnyJastrzab]

Proszę pamiętać, że tryby fabryczne zawsze będą się różnic od trybu skalibrowanego, choć być może nie każdy i zawsze tę różnicę zauważy. Dodam też, że na NEC-ach jest podobnie. Jak pierwszy raz zobaczyłem PA242W też byłem zdziwiony. Adaptacja może trwać różnie. Od ponad roku mam SV272 na 40 cd/m2 i teraz biel nie wydaje się taka "czerwona" jak na początku. Do lepszej oceny przydałby się wydruk wzorcowy oglądany we właściwym oświetleniu. Możesz spróbować pobawić się jeszcze z profilami lub dostroić ręcznie w CN już istniejące (utworzone po kalibracji).

[robank]

Hmmmmm.....mimo waszystko to troche dziwne dla mnie....."przyzwczajac sie do czerwieni bieli", a jak sie nie przyzwczaje??! no nic w niedziele sie pobawie ustawienimi i zrobie wydruki probne....pewnie wydruk bedzie ok ale ja wciaz bede mial czerwien na ekranie a wydawalo mi sie ze to bedzie proste....co widzisz to drukujesz, czyżby?????

[max]

Oj tam, oj tam. Zobacz, jak mój biało świeci na żywo, a jak się wstydzi i czerwieni przed kamerą:
http://mva.pl/viewtopic.php?f=31&t=1586&start=20#p16249

Na żywo kalkulator i monitor mają ten sam kolor.

Po pierwsze chciałem ustalić, czy kalibracja jest przeprowadzana prawidłowo.

Po drugie, chciałem zasugerować, że a) kalibrator może być delikatnie niedopasowany do szerokiego spektrum czerwonego luminoforu GB-r LEDa, podobnie jak mój aparat, co w wyniku b) i c) daje taki, a nie inny efekt. Być może fabryczne przyrządy NECa są pod tym względem lepsze niż i1Display Pro.

Tu trochę guseł, zabobonów i domysłów na ten temat:
http://mva.pl/viewtopic.php?f=10&t=2468

Już chyba z pierdylion razy powtarzałem, że subtelne różnice pomiędzy barwami wyświetlaczy skalibrowanych do wtpt o tych samych koordynatach chromatycznych nie wynikają z różnic w widmie podświetlenia, tylko z:
a) niedoskonałości przyrządów pomiarowych
b) defektów kolorymetrii addytywnej
c) metameryzmu obserwatora...

...a ci dalej swoje - widmo i widmo! Co ma widmo do wiatraka?

[NocnyJastrzab]

No i jakby nie patrzeć, nie tylko biel jest "zabarwiona" tylko cały obraz.

A tak z innej beczki.. Dziś postawiłem klientowi EA274WMi obok EA275UHD - fabryczne sRGB, 16% jasności i ten pierwszy nieco bardziej żółtawy. Oba wyjęte z pudełka. Czyżby zatem widmo faktycznie nie ma żadnego znaczenia i to kwestia bardziej ustawień fabrycznych?

[max]

EA nie mają ustawień fabrycznych, gdyż nie są kalibrowane fabrycznie. One mają "jak leci", dlatego trza je skalibrować. Z tego też powodu, porównywanie nieskalibrowanych fabrycznie monitorów, nawet tego samego producenta i o tym samym widmie podświetlenia jest moim zdaniem troszkę bez sensu.

[NocnyJastrzab]

Może i racja. Akurat porównanie dotyczyło innej sfery. Nie mniej jednak każdy monitor ma tryby fabryczne. Kwestia tylko jak dobrze (lub nie) są ustawione..

[GrzesiekR]

No i jakby nie patrzeć, nie tylko biel jest "zabarwiona" tylko cały obraz.

A tak z innej beczki.. Dziś postawiłem klientowi EA274WMi obok EA275UHD - fabryczne sRGB, 16% jasności i ten pierwszy nieco bardziej żółtawy. Oba wyjęte z pudełka. Czyżby zatem widmo faktycznie nie ma żadnego znaczenia i to kwestia bardziej ustawień fabrycznych?

Tak. Biel jest jednak takim papierkiem lakmusowym, punktem wyjścia do oceny balansu barwnego obrazu ponieważ na niej najdoskonalej widać skłonność barwną danego monitora w danym ustawieniu.
Jeżeli EA274WMi jest bardziej żółtawy to naprawdę musi już być bardzo żółty

[max]

Jeżeli ... jest bardziej żółtawy to naprawdę musi już być bardzo żółty

A ten Gość co to pisze musi być strasznie blady, powiedział pewien Chińczyk do Japończyka, na widok Jego "białej" facjaty.

A na ucho szepnął mu o tym Jegomościu, że

... daje relatywnie lekko chłodnawy efekt. Osoby nieprzywykłe określają to bardziej dosadnie - jest to zdaniem wielu klientów biel spleśniała, zielonkawa, zgniła, trupia (i jeszcze kilka innych epitetów, których nie pomnę). Dla osoby przyzwyczajonej i zaadoptowanej do tej bieli ... będzie w bezpośrednim porównaniu świńsko różowy, siny jak morda pijaka, fioletowy, purpurowy, czy denaturowaty i tak został odebrany w przedmiotowym wypadku.

[GrzesiekR]

Taaaa, każdą biel po adaptacji można uznać za idealnie zbalansowaną i nie ma czegoś takiego jak bezwzględna barwa bieli, jest tylko relatywna barwa bieli. Tak trzymaj!

[NocnyJastrzab]

Każdy egzemplarz może przecież się troszkę różnic. Tu był przypadek wrażenia 5 minut po wyjęciu z pudełka, gdzie obraz jeszcze "dochodzi" do siebie, jak jajeczko na twardo. Po skalibrowaniu obu po min. 30 minutach pewnie by inaczej świeciły..

[robank]

Chyba udało mi się coś poprawić......problem był nie tylko z czerwonością bieli a jak pisałem wcześniej dziwne (według mnie) było zachowanie kolorów sRGB przy skalibrowanym monitorze na Cal-1 a przejściu na sRGB. Przy ustawieniu na fabrycznym sRGB takiej samej jasności i temperatury jak na Cal-1 zdjęcie przycięte w PS do przestrzeni sRGB nie powinno się znacząco różnic pomiędzy Cal-1 a sRGB tzn nie powinny tak bardzo siadać kolory bo nie miało by to dla mnie sensu....chyba pisze to ze zrozumieniem:-)
Odinstalowałem i zainstalowałem jeszcze raz CN, zrobiłem kalibrację monitora i.....poprawa, zdjęcie przycięte do sRGB w PS na Cal-1 ( gammut native, jasność 70, D65, gamma 2.2) nie różni się znacząco od wyświetlania na fabrycznym sRGB przy takiej samej jasności, gammie, temperaturze, są to bardzo subtelne różnice a nie pranie kolorów.
No i ta czerwień bieli jest tak widoczna
Jestem teraz w drodze do pracy ale jutro próby z wzorcem Atkinsona itp

[Tom01]

Odinstalowałem i zainstalowałem jeszcze raz CN, zrobiłem kalibrację monitora i.....poprawa

Raczej autosugestia. Nie ma kompletnie znaczenia ile razy będzie się odinstalować i instalować ColorNavigatora. Wyświetlanie się nie zmieni. Po prostu przyzwyczajenie postępuje samoistnie.

[max]

Skoro pomaga, można proces jeszcze kilka razy powtórzyć.

[Czornyj]

Biel trybu sRGB EIZO została ustawiona z użyciem CMF CIE 1964 10º. Jeżeli wizualnie biel trybu sRGB bardziej Ci odpowiada od barwy bieli @D65 po kalibracji CN, musisz w prefsach aplikacji przełączyć CMF z 1931 na 1964 (Multiple Monitor Matching):

[robank]

Skoro pomaga, można proces jeszcze kilka razy powtórzyć.

Max nie rozumiem po co ta ironia panie "specjalisto"……napisalem tylko co zrobilem (a niestety nie jestem specjalista, gdybym byl napewno nie zadawalbym lamerskich pytan) probujac znalezc rozwiazanie I tu nie chodzi tylko o czerwien bieli bo moge sie zgodzic, ze trzeba sie przyzwyczaic, ze to “autosugestia” ale widocznie mam ta sama autosugestie z moja druga polowa bo bez mowiena jej czegokolwiek, sama zauwazyla ze czerwien jest o wiele mniejsza….no ale Ona widzi wszystko, nawet w podczerwieni, jak to kobieta…..chodzi o to, ze po zainstalowaniu jeszcze raz CN roznica miedzy plikiem z profilem sRGB wyswietlana na sprofilowanym Cal-1 a fabrycznym sRGB sie zatarla, no moze nie zupelnie ale sa to bardzo male roznice , wlasnie w sposobie wyswietlania bieli a nie drastyczne wypranie kolorow.
Nie mowie, ze akurat sama reinstalacja pomogla, ale moze windows zle podpinal profile…nie wiem , szukam poprostu odpowiedzi aby nie zadawac nastepnym razem lamerskich pytan

Czornyj dzieki za sugestie

W tym poscie kolega Marcin rowniez mial podobny problem ale z monitorem Nec wiec dlaczego nie moglo to dotyczycmojego Eizo ???
http://mva.pl/viewtopic.php?f=21&t=303&start=20

Przepraszam za brak polskiej czcionki ale nie mam w tej chwili do niej dostepu