Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

Sprawdzone rozwiązania, porady, testy.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

09 lutego 2016, 16:44 - wt

Specjalistyczna lampa biurkowa i proofingowa.

Obrazek

Wstęp.

Każdy, na pewnym etapie swej pracy przy monitorach, spotkał się z problemem poprawnego oświetlenia miejsca pracy. Kłopot nasila się przy wieczornej pracy w domu, gdyż rzadko kiedy można zaadoptować mieszkanie na pracownię a praca w półmroku, powoduje nieuniknione "świecenie" monitora, co poważnie zaburza odbiór obrazu. Przy ciemnym otoczeniu i jasno ustawionym monitorze, zachodzi kilka zjawisk psycho-fizjologicznych, skutkiem których obraz na monitorze widzimy jako jaśniejszy niż jest. W efekcie gotowy materiał, oglądany w normalnym świetle jest ciemny i "brudny", wyprany z koloru. Jedynym sposobem walki z tymi defektami jest zrównanie poziomu świecenia monitora z jasnością tła. Jako, że w ciemnym, kameralnym wnętrzu nie da się na tyle "przyciemnić" monitora, pozostaje rozjaśnienie otoczenia.

Główne cechy.

Prezentowana lampa została skonstruowana z myślą o potrójnym zastosowaniu:
1. Zapewnienie odpowiednich warunków przy pracy z monitorem.
2. Źródło światła imitującego dzienne do weryfikacji wydruków i zdjęć w fotografii.
3. Referencyjne źródło światła w proofingu, przygotowaniu do druku.

Wykonanie podstawowe obejmuje dwie wersje mocy i szerokości oświetlanego obszaru:

1. Lampa ze świetlówką o mocy 36W:

Obrazek

2. Lampa ze świetlówką o mocy 18W:

Obrazek

W celu zapewnienia maksymalnego dopasowania projektowanego światła do zastosowań, istnieje szereg wersji różniących się nieco wymiarami oraz wyposażeniem elektronicznym. Przykładowo, lampy do celów kontroli wydruków próbnych, wielkoformatowych, mogą być wykonane z dłuższym wysięgnikiem zarówno pionowym jak i poziomym, pozwalającym na lepszy rozkład światła na stole.

Parametry techniczne.

Ogólne:
Biurkowa lampa CCFL, (świetlówka). Mocowanie trzonek G13 (T8). Ilość 1 szt. Moc 18W (60cm) lub 36W (120cm). Współczynnik oddania barw Ra>98. Zawartość UV zależnie od zastosowanego źródła, spełniająca normę ISO 3664:2009.

Parametry elektryczne:
- Zasilanie świetlówki przetwornicą napięcia zmiennego o zmiennej częstotliwości.
- Zakres regulacji jasności 90x względem maksimum. Całkowicie płynna regulacja mocy.
- Częstotliwość pracy przetwornicy 60 - 120 kHz eliminująca migotanie, również na poziomie wrażliwości jako jednostka chorobowa. Brak możliwości powstawania jakichkolwiek interferencji z innymi źródłami. Przetwornica zwiększa częstotliwość przy minimum regulacji jasności, aby nie dopuścić do "pływania" luminoforu świetlówki.
- Ciepły start. Lampa gaśnie i zapala się łagodnie, całkowicie płynnie, bez uderzenia prądowego. Zapewnia to maksymalną trwałość świetlówek, co ma znaczenie w przypadku nie tanich świetlówek proofingowych.
- Programowanie najczęściej używanego ustawienia jasności. Po zaprogramowaniu lampa przy kolejnym włączeniu automatycznie ustawi się na zaprogramowaną wartość.
- Obsługa, regulacja i programowanie jednym przyciskiem.
- Sterownik zgodny z protokołem komunikacyjnym DALI. Istnieje możliwość sterowania lampą lub zespołem lamp za pomocą typowej automatyki IB.
- Opcjonalnie możliwość sterowania dotykowego, pilotem, czujnik oświetlenia.
- Proponowane źródła światła: Just DAYLIGHT 5000, Osram Lumilux Proof 950, Philips Graphica 950. Możliwe jest zastosowanie lamp o temperaturze barwowej 6500K.

Parametry mechaniczne:
- Konstrukcja całkowicie aluminiowa.
- Innowacyjna technika profil klejonych. Wytrzymałość podobna do spawania. Bez widocznych śladów montażu.
- Malowanie proszkowe RAL7016, antracyt (grafit) strukturalny o bardzo wysokiej odporności mechanicznej. Nie pozostawia śladów palców. Istnieje możliwość wykonana w dowolnym malowaniu.
- Odbłyśnik wewnątrz biały, neutralny chromatycznie. Regulowany w zakresie 90st, od całkowicie poziomego do całkowicie pionowego względem stołu. Przednia część odbłyśnika wydłużona, aby wyeliminować ryzyko świecenia w oczy nawet przy niekorzystnych kątach oraz w celu lepszego ukierunkowania plamy światła szczególnie przed monitorem.
- Mocowanie odbłyśnika na przegubach kulowych, napinane wewnętrznymi sprężynami, nie opadający nawet po długiej eksploatacji. Mocowanie odbłyśnika odporne na uderzenia i przekrzywianie we wszystkich płaszczyznach.
- Kolumna z regulacją wysokości 10cm. Umożliwia zastosowanie ze wszystkimi monitorami od 23 do 32". Możliwość wykonania z innymi długościami kolumny.
- Podtrzymanie na sprężynie powietrznej, która po poluzowaniu blokady zapobiega opadnięciu lampy. Siła sprężyny dobrana tak, że po zwolnieniu blokady lampa samoczynnie wysuwa się do góry.
- Montaż do krawędzi stołu. Maksymalna grubość blatu 45mm. Odstęp od ściany ok 1,5 cm.

Galeria


Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Termin w wykonaniu nietypowym, modyfikacja rozmiarów, inne malowanie, złącze sterowania, ok 4 tygodni.

Sugerowane ceny detaliczne:
- Lampa 36W1, moc 36W wersja podstawowa - Link
- Lampa 18W1, moc 18W wersja podstawowa - Link
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

23 marca 2016, 12:59 - śr

W planie jest wykonanie wersji LED w technologii High CRI. Źródłem są "pełnowidmowe" fioletowe LED z trzema luminoforami. Parametry kolorymetryczne:

Obrazek

Indeksy Ra:

R1 = 98 R2 = 100 R3 = 96 R4 = 99 R5 = 99 R6 = 99 R7 = 98 R8 = 98
R9 = 98 R10 = 96 R11 = 98 R12 = 87 R13 = 98 R14 = 97 R15 = 97

CRI = 98,3

Ekwiwalent temperatury barwowej: 5057K
Punkt bieli: x = 0,3443 y = 0,3600

Pomiar spektroradiometrem HAAS-2000 o rozdzielczości widomowej 2nm i precyzji 0,3nm.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
zenji
Posty: 16
Rejestracja: 13 czerwca 2016, 00:25 - pn

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

06 września 2016, 22:08 - wt

Czy korzystanie z takiej lampy wymaga dodatkowego doświetlania pomieszczenia czy jest to w zupełności wystarczające do komfortowej pracy? (+ czy komfort pracy można uznać za zbliżony do pracy w warunkach dziennych?)
Czy istnieje jakiś filmik poglądowy na którym zaprezentowana jest praca ze wskazaną lampą?
Czy istnieją może jakieś tańsze alternatywy?
Czy ktoś z forumowiczów jest posiadaczem podanego produktu i mógłby podzielić się swoją opinią na jego temat?
36W1 VS 18W1 - osoba, której zależy na komfortowej pracy nocą (praca z wydrukami mnie zupełnie nie interesuje)

UPDATE :
Czy monitory muszą być jakoś znacząco wysunięte przed lampę? Nie chciałbym ich zbytnio przybliżać do siebie więc jest to dla mnie dosyć istotna kwestia.
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

06 września 2016, 23:16 - wt

Jak widać na zdjęciu, lampa daje oświetlenie raczej miejscowe. Oświetla dobrze powierzchnię biurka światłem o wysokim współczynniku oddawania barw wymaganym do oceny wierności wydruków barwnych lub czarno-białych. Można by ją też zastosować do jakichś prac artystycznych, malowania, wykonywania modeli itp. gdzie ważna jest jakość barw wykonywanych elementów. Jednak sam monitor dokonuje własnego mieszania barw i oświetlenie zewnętrzne np. jego wysoki współczynnik oddawania barw, nie wpływa decydująco na odbiór obrazu na monitorze.

Światło dzienne oświetla całe pomieszczenie tak, że w zasięgu wzroku nie ma miejsc jasnych i ciemnych.

Aby móc komfortowo pracować w nocy lepiej więc zastosować mocne oświetlenie ogólne. Do pracy biurowej nie jest konieczny wysoki współczynnik oddawania barw oświetlenia, a raczej jego ilość i dobre rozproszenie po pomieszczeniu, aby uniknąć kontrastu i olśnienia (miejsc jasnych i ciemnych).

Chyba lepiej więc zastosować oprawę rastrową i dobrać sobie odpowiednie świetlówki. Mogą być o wysokim CRI i temperaturze 5000K lub 4000K lub nawet 3000K. Światło wieczorem odbierane jest jako chłodniejsze niż w dzień.

Jeśli oprawa rastrowa nie jest możliwa to trzeba iść na kompromis. Albo zastosować LEDówki o dużej mocy i słabym współczynniku oddawania barw, albo LEDówki słabe o wysokim współczynniku. Jak pisałem wcześniej, do zwykłej pracy przed monitorem wysokie CRI oświetlenia nie jest moim zdaniem konieczne, natomiast wysoka moc oświetlenia jest porządana.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

06 września 2016, 23:55 - wt

zenji pisze:Czy korzystanie z takiej lampy wymaga dodatkowego doświetlania pomieszczenia
Nie.
zenji pisze:czy jest to w zupełności wystarczające do komfortowej pracy?
Jak najbardziej.
zenji pisze:(+ czy komfort pracy można uznać za zbliżony do pracy w warunkach dziennych?)
Tak. Zapewnione jest prawidłowe światło w scenie około 130st w poziomie, czyli najbardziej podstawowy wymóg.
zenji pisze:Czy istnieje jakiś filmik poglądowy na którym zaprezentowana jest praca ze wskazaną lampą?
Niestety nie.
zenji pisze:Czy istnieją może jakieś tańsze alternatywy?
Z taką regulacją i elektroniką istnieją tylko droższe. Można zastosować tańszą lampę ze stałym świtałem. Przy dobrym dobraniu mocy, da się wstrzelić w zakres akceptowalny przez regulację monitora. Najtańszymi opcjami są lampki biurkowe z zamontowaną profesjonalną świetlówką np taką: https://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/ ... k-13w.html lub profesjonalnym LED-em: https://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/ ... -5000.html
zenji pisze:Czy monitory muszą być jakoś znacząco wysunięte przed lampę? Nie chciałbym ich zbytnio przybliżać do siebie więc jest to dla mnie dosyć istotna kwestia.
Lampa powinna być ustawiona tak, aby świeciła za monitor, nie przed.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
GrzesiekR
Posty: 1293
Rejestracja: 31 grudnia 2012, 18:42 - pn

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

07 września 2016, 09:29 - śr

Tom01 pisze:Z taką regulacją i elektroniką istnieją tylko droższe. Można zastosować tańszą lampę ze stałym świtałem. Przy dobrym dobraniu mocy, da się wstrzelić w zakres akceptowalny przez regulację monitora. Najtańszymi opcjami są lampki biurkowe z zamontowaną profesjonalną świetlówką np taką: https://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/ ... k-13w.html lub profesjonalnym LED-em: https://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/ ... -5000.html
Panie Tomaszu, czym różni się trzonek GX23 od G23? Znajduję lampy biurkowe ale z gniazdem G23. Opcja z tą swietlówką jest całkiem ciekawa. Jakim odpowiednikiem jasności w klasycznej żarówce jest taka świetlówka 13W 5000K?
Jeżeli przy lampie jest podane, że jest przystosowana do świetlówki 11W, to czy 13W będzie za dużo i uszkodzi termicznie oprawę?
Lampy u Pana w sklepie do takiej świetlówki są niestety bardzo małe i niskie. Mi by się przydała taka dość długa, z przegubem :)
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

07 września 2016, 13:24 - śr

Różnica jest w ilości zatrzasków na trzonku. Jeśli jest jeden z każdej strony, świetlówka ma statecznik elektroniczny. Jeśli po dwa, przystosowana jest do wbudowanego w lampkę układu ze statecznikiem magnetycznym. Zamiennie nie zadziała. Świetlówki o CCT ~5000K z jednym zatrzaskiem są dostępne. Z dwoma trzeba ściągać gdzieś ze świata bo u nas są niepopularne.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
zenji
Posty: 16
Rejestracja: 13 czerwca 2016, 00:25 - pn

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

08 września 2016, 14:54 - czw

max pisze: Chyba lepiej więc zastosować oprawę rastrową i dobrać sobie odpowiednie świetlówki. Mogą być o wysokim CRI i temperaturze 5000K lub 4000K lub nawet 3000K. Światło wieczorem odbierane jest jako chłodniejsze niż w dzień.

Jeśli oprawa rastrowa nie jest możliwa to trzeba iść na kompromis.
Prawdę mówiąc nie mam pojęcia czy szło by zorganizować coś takiego u mnie w pokoju w którym pracuję (pogadam niebawem z fachowcem) ale kojarzę, że takie coś znajduje się w większości gabinetów stomatologicznych (i zapewne innych szamanów) i faktycznie światło jakie emituje zdaje się było by w sam raz do pracy po zmroku. Pytanie : czym kierować się wybierając taką oprawę rastrową (tj. czy do każdej pasują takie same świetlówki?) i czy jakieś konkretne świetlówki są polecane przez osoby pracujące przy PC czy brać cokolwiek o temp. np. 5000K i wysokim CRI [w jakie wartości konkretnie celować?]? Źródło światła - bezpośrednio nad stanowiskiem pracy?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

08 września 2016, 14:56 - czw

Oprawa rastrowa jakakolwiek. Oczywiście ideałem by była wyposażona w układ zasilający z "gorącym startem" i regulacją, ale w seryjnych to marzenie ściętej głowy. Trzeba wymieniać samemu. Świetlówki do wyboru: Just Daylight 5000, Osram Lumilux Proof 950 lub Philips Graphica 950.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

08 września 2016, 20:42 - czw

Zamiast 950 ja bym wybierał 940, a nawet 930. Jeśli dobrze pamiętam wszystkie są dostępne u Philipsa, Graphica.

5000K to barwa światła dziennego, ale wieczorem światło cieplejsze jest bardziej przyjemne. Zachodzi pewne zjawisko, polegające na tym, że wieczorem światło wydaje się zimniejsze niż w dzień. Z tego powodu można by wybrać nieco cieplejsze np. 4000K, czyli 940.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

08 września 2016, 20:47 - czw

Oj, 940 raczej nie ma. 840 widziałem na pewno. Ewentualnie takie źródła:
4000K - https://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/ ... -4000.html
3000K - https://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/ ... -3000.html
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Awatar użytkownika
max
Posty: 7594
Rejestracja: 11 sierpnia 2011, 14:09 - czw

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

08 września 2016, 20:57 - czw

Miałem na myśli świetlówki rurowe Philips Master TL-D 90 Graphica. Są 930, 940, 950, 965.
zenji
Posty: 16
Rejestracja: 13 czerwca 2016, 00:25 - pn

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

08 września 2016, 21:22 - czw

Jak tak sprawdzam to strasznie duży rozstrzał w cenie tych wszystkich świetlówek - Just Daylight 5000 ponad 170 pln podczas gdy Philips Master TL-D 90 Graphica z 30 pln. W czym rzecz?
Przy tych po 170pln sporo by wyszło za oświetlenie całego pomieszczenia (pokój co prawda duży nie jest ale z 4 oprawy po 4 świetlówki [chyba, że ktoś poleca z jakichś konkretnych względów inną konfigurację] to trochę jednak wychodzi). No i pytanie : oprawa jakoś za monitorem czy bezpośrednio nad da radę (biurko mam praktycznie przy samej ścianie)?
PS. Dzięki za wszystkie porady ;)
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

08 września 2016, 21:30 - czw

zenji pisze:No i pytanie : oprawa jakoś za monitorem
Przecież cały ten wątek dotyczy takiego właśnie oświetlenia.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
zenji
Posty: 16
Rejestracja: 13 czerwca 2016, 00:25 - pn

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

08 września 2016, 21:50 - czw

Tom01 pisze:
zenji pisze:No i pytanie : oprawa jakoś za monitorem
Przecież cały ten wątek dotyczy takiego właśnie oświetlenia.
W sumie to właśnie jestem po przejrzeniu innych tematów zawierających słowa kluczowe "oprawa rastrowa" - info w nich zawarte (w tym Pańskie wypowiedzi) zdają się wskazywać, że najbardziej optymalnym rozwiązaniem będzie umieszczenie oprawy bezpośrednio nad stanowiskiem pracy (monitorem) - niekoniecznie za (co w moim przypadku raczej nie byłoby zbytnio możliwe gdyż monitor praktycznie jest przy ścianie). W tamtych tematach też pojawia się sporo sugestii dot. konfiguracji 2 x 36W choć i 4 x 18W nie jest potępiana. Zastanawiam się czy zamiast przerzucać się w 100% na oświetlenie pomieszczenia świetlówkami nie lepiej walnąć jedną oprawę nad stanowiskiem a resztę pomieszczenia oświetlać normalnymi żarówkami - czy ktoś doświadczony wypowie sięw kwestii tego czy taka jedna rama wystarczy do sensownego oświetlenia stanowiska pracy?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: Biurkowe oświetlenie miejsca pracy

08 września 2016, 22:06 - czw

Jeśli chce Pan oświetlać stanowisko, moc 2x36W i 4x18W jest wystarczająca. 2x36W może być nawet za dużo, bo jedna świetlówka 36W ma większą efektywność świetlną niż 2x18W. Przy czym, proszę wziąć pod uwagę, że technika ewoluuje. Do niedawna nie było innej możliwości niż oświetlanie całego pokoju. Pomimo zalet oświetlenia górnego, jak równomierność, ma również wady, szczególnie w małych pomieszczeniach. Takie oświetlenie sprawdza się bardzo dobrze w dużych pracowniach. W domu, lepiej jest, jeśli światło idzie na ścianę za monitorem niż na przeciwną, a lampa na suficie właśnie na ścianę za plecami kieruje dużą część strumienia. Światło odbija się od ściany i pada na ekran. P. Marcin o tym pisał wielokrotnie. Lamp stołowych na świetlówkę 1x18W lub 1x36W do tej pory nie było wcale. Na gwint E27 były tylko "fotograficzne", wielkie jak słoik ogórków, bez możliwości regulacji, za jasne, za zimne i nietrwałe. Świetlówki na G23 mają z kolei problematyczne stateczniki elektronicznie i nie pasują do popularnych opraw. Niedawno dopiero pojawiły się rozwiązania zarówno do celów amatorskich oraz profesjonalnych, i o nich właśnie pisałem.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl

Wróć do „Oświetlenie, akcesoria, uchwyty, osłony”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 2 użytkowników online :: 1 zarejestrowany, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Google [Bot]
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 69125
Liczba tematów: 4174
Liczba użytkowników: 3979
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: zpioch
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu