Monitor 24' (gry, text) do 1500zł, 60 Hz FHD (tylko 16:9)

[nedoza]

Czy duża będzie przepaść między E241N a https://monitory.mastiff.pl/monitory-nec ... mi-bk.html ?
Czy będzie widzialna, dla mojego laickiego oka?

[NocnyJastrzab]

Różnica jest, chociaż może nie duża. Ciężko określić, bo każdy troszeczkę inaczej postrzega. E241N nie ma możliwości kalibracji, ale jest przyzwoity i ma lepszą matrycę od EA234WMi. Widziałem go i byłem mile zaskoczony, chociaż nie ma co oczekiwać cudów.

[Tom01]

EA234WMi po sprzętowej korekcji liniowości wygląda jak monitor z klasę o półkę wyższej.

[nedoza]

Czytając porównania, wasze wypowiedzi i listę polecanych stwierdziłem, że chciałbym jednak trochę zwiększyć budżet. Planuję podpiąć pod ten monitor PC i konsolę, będzie więc bardziej "rozrywkowy".
Myślę o FS2434 lub EV2450, nadadzą się do multimediów, gier, tekstu?
Męczę i pytam, ponieważ zależy mi na nie wypalaniu swoich oczu.

[max]

Widzę tu niewielką sprzeczność.

Multimedia wymagają kontrastowego obrazu, wyświetlanego raczej w ciemnym otoczeniu, aby zminimalizować odbicia światła od ekranu. Takie warunki i sprzyjają "wypalaniu oczu" przy wyświetlaniu treści komputerowych.

Z kolei do zastosowań biurowych, polegających zwykle na wyświetlaniu czarnego tekstu na białym tle, potrzeba monitora o niewysokim kontraście (ok. 1000:1), ustawionego niezbyt jasno, w jasno oświetlonym otoczeniu. Takie warunki sprzyjają "niewypalaniu oczu". Multimedia jednak wyglądają w takich warunkach i ustawieniach bardzo "szaro", mało kontrastowo, bez głębi.

Dobrze byłoby się więc zdecydować, czy zależy Ci bardziej na multimediach, czy niewypalaniu oczu. Do multimediów lepiej wybrać coś o wysokim kontraście (powyżej 3000-5000:1). Do prac biurowych IPS o niskim kontraście 1000:1, np. EV.

[nedoza]

No właśnie. Wraz ze zwiększeniem budżetu chciałbym bardziej wielozadaniowy monitor. Precyzując zastosowania monitora, którego szukam to 1/3 multimedia(internety, filmy, jutuby), 1/3 praca z tekstem(pakiet office), 1/3 gry(pc, konsola). Budżet zwiększyłem do 1500, ale już naprawdę ostatecznie.

[czuk]

Myślę o FS2434 lub EV2450, nadadzą się do multimediów, gier, tekstu?
Męczę i pytam, ponieważ zależy mi na nie wypalaniu swoich oczu.

Te monitory są całkowicie porównywalne z założenia seria FS jest bardziej przeznaczona do multimediów ,a seria EV do bardziej ogólnych zastosowań,ale ja bym się tym nie przejmował.FS2434 posiada pilota do sterowaniem osd monitora(nie każdemu musi to odpowiadać),EV2450 ma sterowanie bezpośrednio z monitora.

[nedoza]

Myślę o FS2434 lub EV2450, nadadzą się do multimediów, gier, tekstu?
Męczę i pytam, ponieważ zależy mi na nie wypalaniu swoich oczu.

Te monitory są całkowicie porównywalne z założenia seria FS jest bardziej przeznaczona do multimediów ,a seria EV do bardziej ogólnych zastosowań,ale ja bym się tym nie przejmował.FS2434 posiada pilota do sterowaniem osd monitora(nie każdemu musi to odpowiadać),EV2450 ma sterowanie bezpośrednio z monitora.

Wezmę EV w takim razie. Brak pivota, dp i te głośniki widoczne w dole obudowy trochę przemawiają na niekorzyść moim zdaniem.
Pewnie i tak będzie przepaść w porównaniu z moją starą, masową TN LG W2284

[Manekj]

Witam, właśnie zawitałem na tym forum jako nowy użytkownik, ale jako stary gość.
Wertuję to forum już od jakiegoś czasu i mam mieszane uczucia, co do niektórych polecanych monitorów.

Od jakiegoś czasu poszukuję monitora, który by zastąpił mojego aktualnego niestety psującego się monitora.
Ale i właśnie mam na oku kilka monitorów:

1. Monitor NEC EA244WMi
2. Monitor Eizo EV2450
3. Monitor Eizo EV2451
i
4. Monitor Philips 258B6QUEB

Aktualnie zależy mi na ciemnym monitorze i równomierności podświetlania, bardziej na równomierności podświetlania i ładnym obrazie z małą jasnością, aktualnie używam monitora na jasności i kontraście 0,0 w dzień jak i w nocy w zastosowaniach multimedialnych tzw.. grach i filmach 90% czasu używam jasności i kontrastu na poziomie 0,0, czasami czyli pozostałe 10% czasu używam jasności na poziomie 20,10.

Pytanie czy któryś z powyższych spełnia takie założenie przy minimalnej jasności, przydał by się bdb obraz jaki aktualnie mam na swoim monitorze.
Dodam, że pracowałem przez okres trzech miesięcy na Monitorze EIZO z matrycą TN w biurze dość dobrze oświetlanym na jasności około 5-10 w skali EIZO (nie pamiętam dokładnie modelu) w tym monitorze nie dało się ustawiać kontrastu z oczywistych względów. Niestety, ale obraz na nim w na takim ustawieniu był, że tak powiem kompletnie wyblakły, wyże wartości jasności wypalały oczy.

Czy któryś z powyższych po zmniejszeniu jasności do niezbędnego minimum będzie w stanie wyświetlać obraz, o jakości jako tako akceptowalnej?

[max]

EV2455 schodzi praktycznie do 0cd/m2.
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil6.html


Niestety nie mam danych dla nowego EV2451.

[Tom01]

aktualnie używam monitora na jasności i kontraście 0,0

Każdy monitor ma inną jaskrawość przy ustawieniu na zero, więc trudno powiedzieć czego Pan oczekuje. Przede wszystkim, jaki ma Pan obecnie monitor?

[Manekj]

Obecny monitor to LG Flatron W2261VP, jest to matryca TN podświetlana CCFL na ustawieniach własnych jasność 0, kontrast 0 Gamma 0 (ma ustawienia -50, 0, +50), kolory R=48, G=50, B=51. W nocy przeglądając internet ustawiam też sterownik graficzny i zachodzę z jasnością do 0, 0. Gammy się nie da ruszyć, bo powoduje to bardzo drastyczne pogorszenie przetwarzania obrazu. Grafika to GTX750Ti Palit.

Pierwsza próba zastąpienia tego monitora nastąpiła na matrycy IPS, ale niestety IPS poległ. Był to monitor AOC Q2577PWQ
Zanim go kupiłem wypytywałem w różnych źródłach, o jakość tego jakby nie było 8 bitowego panela, zachęcony pozytywnymi komentarzami i odpowiedziami zakupiłem go. I oddałem go, ten monitor nadaje się tylko jako wyświetlacz do kamer przemysłowych i chyba tylko tam i patrzenia na niego z odległości około minimum 5 metrów.

Wiem, że jakość zależy od elektroniki i LUT monitora. Ale zraziłem się do podświetlania LED. Natomiast mając do czynienia z EIZO w poprzedniej robocie gdzie miałem przyjemność robić na monitorze EIZO TN z podświetlaniem CCFL, niestety trochę się na nim zawiodłem, EIZO IPS widziałem tylko w elektromarkietach, ale jak wiadomo oświetlenie tych przestrzeni nie nadaje się do relatywnej oceny przydatności takiego monitora.
Najbardziej mi zależy aby monitor poprawnie wyświetlał kontrast i kolory przy jak najmniejszej jasności podświetlenia nie robił się blady jak w przypadku EIZO z podświetleniem CCFL.
I dorównał mojemu aktualnemu monitorowi, fajnie jak by go przewyższył.
Niestety, ale nie spotkałem jeszcze recenzji która by to omawiała, a nie chcę znów zwracać monitora.

[Tom01]

Obecny monitor to LG Flatron W2261VP

Nie pamiętam tego konkretnego modelu, ale miałem niedawno na warsztacie któryś z tej rodziny. Mam dwa spostrzeżenia:
- Wszystkie monitory świetlówkowe mają wysoki poziom jasności minimalnej, więc pańskie zero to w rzeczywistości 60-100 nitów. Każdy monitor współczesny schodzi minimum 2x niżej.
- Jeśli jakość obrazu tego monitora Pana satysfakcjonuje, to każdy inny też powinien. To jest wyjątkowo niskich lotów obraz.

Najbardziej mi zależy aby monitor poprawnie wyświetlał kontrast i kolory przy jak najmniejszej jasności podświetlenia

Czyli chodzi o to, aby zachował dynamikę przy jak największym zakresie regulacji jasności. Zarówno EIZO EV jak NEC EA schodzą kilkukrotnie niżej niż pański przy znacznie wyższej dynamice.

I dorównał mojemu aktualnemu monitorowi, fajnie jak by go przewyższył.

W22xx jaki miałem na stole, był jednym z najgorszych monitorów jakie miałem nieprzyjemność naprawiać, więc w tej kwestii nie ma obaw. Istnieje jednak spore ryzyko, że jest Pan do niego silnie przyzwyczajony i każdy inny, może się wydawać gorszy. Miałem niezbyt miły przypadek z odbiorcą, który stwierdził, że nowo zakupiony profesjonalny monitor za wiele tys zł, nie przystaje nawet do jego marketowego Samsunga za 800 zł. Człowiek był niesamowicie przyzwyczajony do jakichś aspektów obrazu starego monitora, że za nic nie mógł się zaadoptować do innego.

[Manekj]

Cóż nie chciał bym aby przy 0 jasności świecił jak ten który oddałem.

1.jpg (984.02 KiB) Przejrzano 2687 razy

2.jpg (855.14 KiB) Przejrzano 2687 razy

6.jpg (680.7 KiB) Przejrzano 2687 razy

Czy EIZO W-LED IPS też tak ma, że niewielkie wychylenie głowy powoduje świecenie matrycy
Na zdjęciach widać dwa monitory wyświetlające dokładnie to samo:

czarny.png (3.89 KiB) Przejrzano 2687 razy

Ta świecąca żarówka to AOC ten który wydaje się wyłączony to LG chcę się dowiedzieć czy EIZO np: Monitor Eizo EV2451 będzie podobnie się zachowywał przy wyświetlaniu czarnego obrazu pod jak by nie patrzeć niewielkimi kontami. Nie byłem wstanie jasność dostosować tak aby on nie bił po oczach zastanawiałem się czy to jest IPS czy coś podobnego. Przy zjechaniu jasnością do zera był wyblakły i wyciekało podświetlenie nie dało się tego ni jak pozbyć po około 12 dniach go oddałem.

Zdaję sobie sprawę z tego, że ten mój monitor nie jest doskonały w końcu to TN z marnymi kontami i kolorami z przetwarzaniem na 6 bitach, ale nie ma wycieków takich nawet pod katem jak AOC z jakby nie patrzeć nową matrycą, i brak martwych pikseli AOC pierwszy Piksel padł dokładnie po około 9 dniach użytkowania gdy, go podłączyłem pod HDMI. Moja matryca powoli się odkleja i zaczynają być widoczne paski pionowe, co mi zaczyna doskwierać.
Z tego, co wiem to Eizo EV2451 jest panelem 8 bitowym z 10 bitowym LUT więc powinno być bardzo dobrze, ale chyba trzeba go będzie zamówić, aby to sprawdzić inne z modułami FRC nie chce widzieć. Obawiam się tylko tego, że będzie to wyglądało właśnie jak w AOC. I po zjechaniu jasnością do akceptowalnego minimum będzie mi świecił, a obraz będzie wyblakły.
Chciałem się jeszcze dopytać czy faktycznie EIZO daje 6 miesięcy na zero martwych pikseli gdy zakupi się panel w sklepie internetowym nie należącym do EIZO?

[Tom01]

To co Pan pokazał to normalne cechy panelu typu IPS. Każdy monitor oparty o tą matrycę będzie tak wyglądał i nie zależy to od zakresu regulacyjnego. Na innych typach matryc efekt jest inny lub słabszy. Z brakiem czerni i jej "połyskiwaniem" radzi się odpowiednim oświetleniem. Monitor nie ma prawa być najjaśniejszym obiektem w polu widzenia. Wówczas zawsze będzie Pan "podziwiał" wszelkie jego wady. Należy w sąsiedztwie monitora dać jakiekolwiek źródło światła skierowane na tło, tak, aby monitor przestał sprawiać wrażenie "świecącego". Defekty znikną samoistnie, wyjdą poza zakres percepcji.

Tak, EIZO gwarantuje brak defektów pikseli i subpikseli. Miejsce nabycia nie ma znaczenia. Ten zapis jest od jakiegoś czasu w ogólnoświatowych warunkach gwarancyjnych.

[Manekj]

Ok wiem o tym, że IPS świeci to rozumiem i wiem, że nowy też będzie świecił, ale monitor który kosztował kilka lat temu około 800zł czyli LG nie świeci tak, to samo aktualnie w pracy mam do porównania dwa monitory LG z IPS 6 bitami+ FRC za około 500zł i tam czerń świeci nawet srebrzy, ale takiego efektu jak w AOC nie ma.

Cóż zobaczę, co ten Monitor Eizo EV2451 pokaże najwyżej go zwrócę.

[Tom01]

Każdy IPS srebrzy praktycznie tak samo i zupełnie to nie zależy od ilości bitów ani FRC. Pański LG jest na TN, tam jest kompletnie inny układ molekuł ciekłych kryształów i tego efektu prawie nie ma. Są za to inne, dużo gorsze wady. Porównanie do innych monitorów z IPS w pracy niekoniecznie musi być wiarygodne, wszak zapewne nie ogląda Pan ich po ciemku. W miarę zwiększania poziomu oświetlenia połyskiwanie dramatycznie maleje. EV2451 srebrzy dokładnie tak samo i proponuję sobie darować próby i robienie koło pióra sprzedawcy. Ustawa o zwrotach konsumenckich to nie jest prawo do testowania sobie sprzętu.

[max]

Obecny monitor to LG Flatron W2261VP, jest to matryca TN podświetlana CCFL na ustawieniach własnych jasność 0, kontrast 0 Gamma 0 (ma ustawienia -50, 0, +50), kolory R=48, G=50, B=51.

Tu masz test:
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... 261vp.html

Jasność minimalna wynosi 70cd/m2 przy ustawieniu na 0%. Trochę dużo, jak na pracę po ciemnicy. Powinno być 1/2 z tego lub mniej.
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil6.html

Helligkeit Hersteller Gemessen
100 % 300 cd/m² 307 cd/m²
50 % k.A. 203 cd/m²
31 % k.A. 137 cd/m²
0 % k.A. 69 cd/m²

[Tom01]

Przy ciemnicy w ogóle nie powinno się pracować. Nie ma chyba bardziej męczących warunków niż ciemne otoczenie i walący po oczach ekran. Współczesne monitory sensownej klasy potrafią schodzić baaaardzo nisko, ale to nie znaczy że przestają świecić! Jeśli LCD przestanie świecić to nic nie będzie na nim widać. Siłą rzeczy, aby zapewnić jakąś dynamikę, jasność musi być na znacznym poziomie a wówczas w nocy będzie razić.

Moim zdaniem powinien Pan przebudować swoją politykę w miejscu pracy, bo nie ma możliwości osiągnąć tego co Pan chce. Sytuacja zmieni się diametralnie jeśli zastosuje Pan jakiekolwiek, nawet kameralne światło.

[Bayger]

Ustawa o zwrotach konsumenckich to nie jest prawo do testowania sobie sprzętu.

Ustawa o prawach konsumentów przewiduje prawo do odstąpienia od umowy zawieranej na odległość po to, aby konsument mógł stwierdzić charakter, cechy i funkcjonowanie nabywanej rzeczy. Jeśli konsument stwierdzi, że rzecz nie spełnia jego oczekiwań może odstąpić od umowy. Jak dla mnie jest to właśnie prawo do tego, aby sobie coś przetestować i stwierdzić czy pasuje.