Uniwersalny monitor jak najzdrowszy dla oczu przy bardzo długim korzystaniu [ok 2000 zł]

[Gwiazdor]

@Tom01, a który z tej trójki co podałeś
EIZO EV2450, EV2455
- NEC EA245WMi-CT + ewentualnie większy brat NEC EA275WMi-CT (rozumiem, że to to samego pod względem ergonomii)

jest najlepszy wg Ciebie pod względem ergonomii, który drugi a który trzeci? Mógłbyś to uszeregować i jeśli wiesz, jakoś uzasadnić dlaczego tak a nie inaczej. Dla mnie im więcej kHz PWM tym lepiej a trzeba brać pod uwagę też inne czynniki.

Mam zatem 4 monitory do wyboru, no 5 bo jeszcze ten NEC PA242W i ten będzie najlepszy z tej 5-tki.

Tak przy okazji czy minitory/TV w technologi OLED nie migoczą?

[czuk]

Tak przy okazji czy minitory/TV w technologi OLED nie migoczą?

Coś się czepił tego migotania nowe monitory tego nie mają.
Kup se EV 2455/6 Eizo lub EA245 ,lub EA275 WMI Nec.

[Tom01]

@Tom01, a który z tej trójki co podałeś
EIZO EV2450, EV2455
- NEC EA245WMi-CT + ewentualnie większy brat NEC EA275WMi-CT (rozumiem, że to to samego pod względem ergonomii)

jest najlepszy wg Ciebie pod względem ergonomii, który drugi a który trzeci?

Pod względem ergonomii, wszystkie są takie same. NEC-e CT są lepsze z nieco innych względów, np odblokowana kalibracja, ale nie rzutujących na komfort patrzenia. Z wymienionej czwórki wyraźnie wybija się na plus EA275WMi-CT ze względu na najmniejsze defekty podświetlenia, konkretnie wycieków przy krawędzi.

Dla mnie im więcej kHz PWM tym lepiej

To nie ma żadnego znaczenia. Każdy współczesny monitor średniej klasy ma zasilacz lamp pracujący w zakresie kHz. Czy to będzie 1, 9, 18 czy 44 nie ma żadnego znaczenia. Ot, producent kupił takie przetwornice.

Mam zatem 4 monitory do wyboru, no 5 bo jeszcze ten NEC PA242W i ten będzie najlepszy z tej 5-tki.

Seria PA jest profesjonalna. Jakościowo sprzęt jest nieporównywalny do klas niższych.

Tak przy okazji czy minitory/TV w technologi OLED nie migoczą?

Wszystkie urządzenia techniczne tworzące obraz ruchomy migoczą. Muszą, inaczej nie da się tworzyć złudzenia ruchu. Kwestia kiedy tego nie widać. Problem migotania, zarówno samego obrazu lub podświetlenia jest już nieaktualny od dłuższego czasu pod warunkiem zapewnienia minimum jakości.

[MisioJedi]

Gwiazdor,
jeżeli przeszkadza ci migotanie w twoim FS2333 - istnieje pewien trik który może pomóc:

1. ustawiasz "brightness" na 100%
2. wchodzisz w menu > color > advanced settings > gain a następnie regulujesz kanały RGB w dół, aż uzyskasz satysfakcjonującą jasność ekranu.
3. umieszczasz w pokoju odpowiednie źródła światła rozproszonego.

[Gwiazdor]

Czyli jeśli kupię (patrząc na ergonomię a na tym mi najbardziej zależy, bo nie będę bawić się w retusz zdjęć itp.) najtańszy za ok 1400 zł Eizo EV2450 23,8 cala jak mam teraz, będę tak samo zadowolony pod względem ergonomii jak przy zakupie EA245WMi-CT/EA275WMi-CT?

A jeśli chciałbym większy eizo porównywalny z ev2450 to na co mam patrzeć - jest chyba tylko EV2736w, który cenowo zbliża się już do EA275WMi bez CT?

Jeśli chciałbym mimo wszystko, dla polepszenia obrazu zlecić kalibrację albo wypożyczyć/kupić na stałe kalibrator np i1 Display Pro lub gorszy Spyder 4, czy wszystkie te monitory: EIZO EV2450, EV2455, NEC EA245WMi, NEC EA275WMi, NEC PA242W kalibruje się tak samo w sensie programowo (gorsze), sprzętowo (lepsze)? Czy też może mają zablokowaną kalibrację a odblokowane mają tylko NEC CT?

Ktoś może spytać, po co mi w ogóle kalibrator jak mogę kupić CT - bo mógłbym sobie skalibrować monitor nie jeden raz czyli sam co jakiś czas, skalibrować TV i jeszcze kilka monitorów najbliższej rodziny/znajomych czy to nawet w pracy jak taki BenQ GL2450/GW2470 się da skalibrować ?

[Gwiazdor]

@MisioJedi - źródła światła rozproszonego - czyli po prostu kilka lamp w różnych miejscach pokoju?

Aktualnie mam tylko jedno źródło u góry po środku jak w standardowym pokoju, a monitor jest ustawiony tyłem do ściany. W dzień z tyłu ekranu na prawej ścianie mam okno i mam też okno z tyłu ekranu na tylnej ścianie ale bardziej w lewo, bo to pokój w kształcie prostokątu.

Faktycznie to działa - jak włączę kamerę w smartfonie, w normalnym trybie - nie widać migotania tak jak było widać np. w trybie papier na jasności ok 22, a jak włączę kamerę w smartfonie (slow motion) to migotanie widać ale jest szybsze czyli mniej widoczne.

[Tom01]

Czyli jeśli kupię (patrząc na ergonomię a na tym mi najbardziej zależy, bo nie będę bawić się w retusz zdjęć itp.) najtańszy za ok 1400 zł Eizo EV2450 23,8 cala jak mam teraz, będę tak samo zadowolony pod względem ergonomii jak przy zakupie EA245WMi-CT/EA275WMi-CT?

Na ergonomię składa się ileś czynników. Najważniejsze to zakres regulacyjny jaskrawości, dynamika, widmo podświetlenia. W tych kryteriach, nie ma znaczenia co Pan kupi. Są jednak jeszcze większe lub mniejsze niuanse, jak liniowość, stabilizacja podświetlenia itd, a te są w wersjach NEC CT zrealizowane na klasę lepszym poziomie niż w EIZO EV.

A jeśli chciałbym większy eizo porównywalny z ev2450 to na co mam patrzeć - jest chyba tylko EV2736w, który cenowo zbliża się już do EA275WMi bez CT?

EIZO EV2750, EV2780.

Czy też może mają zablokowaną kalibrację a odblokowane mają tylko NEC CT?

Nie można seryjnego samodzielnie skalibrować bez softu, który jest z wersją CT. Poza tym, to są egzemplarze selekcjonowane. Oprogramowanie jest ewentualnie do dokupienia osobno. Będzie pewien substytut CT, parę zł tańszy.

[Gwiazdor]

A jak wygląda sprawa z kalibracją EIZO EV2450, EV2455, EIZO EV2750? Też trzeba kupić specjalne oprogramowanie? Kalibracja jest tylko programowa czy sprzętowa?

Pytanie zadaję nie bardzo wiedząc co to jest kalibracja sprzętowa - chyba kalibrator jest już w monitorze a potrzebny jest sam czujnik czyli i tak i1 Display Pro albo Spyder 4. Jak kalibracja programowa to na pewno musi być program, tylko ile kosztuje?

[Tom01]

A jak wygląda sprawa z kalibracją EIZO EV2450, EV2455, EIZO EV2750? Też trzeba kupić specjalne oprogramowanie? Kalibracja jest tylko programowa czy sprzętowa?

Tylko programowa.

Pytanie zadaję nie bardzo wiedząc co to jest kalibracja sprzętowa - chyba kalibrator jest już w monitorze a potrzebny jest sam czujnik czyli i tak i1 Display Pro albo Spyder 4. Jak kalibracja programowa to na pewno musi być program, tylko ile kosztuje?

Kalibracja sprzętowa zapewnia poprawną liniowość, programowa nie. Co prawda EIZO EV jest bardzo ładnie zlinearyzowane fabrycznie, ale jest widoczna różnica kiedy można ją zaprogramować indywidualnie, dla każdego egzemplarza.

[Gwiazdor]

Dziękuję Wam wszystkim za odpowiedzi a tym samym pomoc w wyborze monitora i wasze zaangażowanie przy moich przydługawych pytaniach i odpowiedziach Na razie więcej pytań nie mam.

Muszę się zastanowić, przespać z tematem i przemyśleć.

Prawdopodobnie z uwagi, że monitor na biurku jest przede mną czyli jakieś 55 cm od oczu (jak się pochylę, oprę - mniej), wybiorę wariant 24-calowy.

Ile kosztuje program do kalibracji EIZO EV2450, EV2455, EIZO EV2750?

[Tom01]

Prawdopodobnie z uwagi, że monitor na biurku jest przede mną czyli jakieś 55 cm od oczu (jak się pochylę, oprę - mniej), wybiorę wariant 24-calowy.

Błąd w myśleniu. Ja siedzę w podobnej odległości przed 32". Jak czasem muszę przesiąść się na mniejszy to oglądam świat przez dziurkę od klucza.

Ile kosztuje program do kalibracji EIZO EV2450, EV2455, EIZO EV2750?

Jest w kompletnie z kalibratorem. Uprzedzając pytanie, jedynym rozsądnym kalibratorem, który podoła takim monitorom, to I1 Display Pro.

[MisioJedi]

Ale zdajesz sobie sprawę że 24"@1920x1200 będzie bardzo niewiele większy od twojego aktualnego 23"@1920x1080 ? - 120 pikseli w pionie (jakieś 3cm)

[Gwiazdor]

Zdaję sobie z tego sprawę. Sprawa jeszcze do przemyślenia.

[Tom01]

24" 1920x1200 jest wyraźnie większy niż 23" 1920x1080. Te 120 linii różnicy, przy tej wielkości monitora widać bardzo mocno.

[MisioJedi]

Tylko jak już zmieniać, to czy warto o tak niewiele ?
Ale to już kolega musi sobie sam odpowiedzieć.

[Gwiazdor]

Dla zdrowia czyli niemigotania warto ale to jak pisałem - sprawa do przemyślenia.

[max]

Dla zdrowia to warto kupić trampki, wrotki, piłkę, rower albo szczoteczkę do zębów. Na pewno nie monitor.

Nowy monitor, dowolny z typowanych, nie wniesie większej zmiany w stosunku do tego co już masz. Ma on co prawda tylko żółty luminofor, matrycę 6bit + 2FRC i PWM o dość niskiej częstotliwości 200Hz, jak wszystkie biurowe EIZO z tego okresu, ale ma dobry zakres regulacji jasności. Oczu nie wypali, a to najważniejsze.
Zakup monitora o rozdzielczości 10% większej niż obecnie jest bez sensu.

http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... 33-bk.html

Monitor ten ma wystarczający zakres regulacji jasności. Trzeba tylko umieć to wykorzystać.
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil6.html


Do tego oświetlić tło za monitorem. Polecam lampkę Tertial z IKEi za 30zł i żarówkę LED Philips 4000K 13W 1521lm, skierowane na tło i sufit zawsze wieczorem.

Poprawna regulacja posiadanego już monitora i zainwestowanie 60zł w oświetlenie przyniesie więcej korzyści niż kupno nowego, takiego samego, monitora.

[Gwiazdor]

@max - Monitor można kupić lepszy lub gorszy dla oczu. Jak się już musi albo chce korzystać, to chyba lepiej żeby mieć zdrowszy niż mniej zdrowy dla oczu. Najlepiej nie korzystać, tak będzie najzdrowiej - sam o tym pomyśl, czy to możliwe i w Twoim przypadku. Wszyscy znamy odpowiedź.

"Monitor ten ma wystarczający zakres regulacji jasności. Trzeba tylko umieć to wykorzystać."

A jak się nie umie wykorzystać - jakaś podpowiedź/instrukcja?

Czy zatem Twoim zdaniem zakup NEC EA275WMi-CT będzie najlepszy w moim przypadku (bo przyniesie oczekiwaną korzyść z wielkości, ergonomii oczu itd.)?

[Tom01]

Z poprawnym wykorzystaniem zakresu dynamicznego jest związane oświetlenie, jak Max pisze. Chodzi o to, aby ekran nie był świecącym prostokątem na ciemniejszym tle. Za monitorem powinno się dać oświetlenie o odpowiedniej mocy (nie za silne) i o rozsądnym współczynniku oddania barw. Najlepiej, jeśli oświetlenie ma podobną neutralność jak biel monitora. Jeśli monitor jest regulowany na typowy punkt bieli o CCT ~6500K, lampka powinna mieć ~5000K. Jeśli monitor będzie, z różnych względów, ustawiony na niższą temperaturę, lampka też powinna mieć niższą.

Poniżej przykład jak to powinno wyglądać:

[Gwiazdor]

Nigdy nie mogłem pracować w ciemnym pokoju przy zapalonej lampce w nocy, gdzie wszystko świeci mi w oczy albo jest blisko.

Jak korzystam z monitora w nocy, wieczorem, to po prostu zapalam duże światło w pokoju tj. 2 żarówki philips extra light 23W 1450 lumenów 6500K, które klosz ściemnia.