NEC PA272 - czy to jest typowe?

[nielub]

Czy pokusi się ktoś jeszcze o swoisty, równomiernopodświetleniowy "coming out" swojego monitora?

[czuk]

Czy pokusi się ktoś jeszcze o swoisty, równomiernopodświetleniowy "coming out" swojego monitora?

Ja się pokusze]ę nie przejmuj się rolą ,bo i tak CIĘ op...,masz dobry monitor,szukasz dziury w całym,Tom
01 i tak to skasuje.!
Choć takiego nie posiadam...,bo mnie nie stać..monitora.

[nielub]

Czy pokusi się ktoś jeszcze o swoisty, równomiernopodświetleniowy "coming out" swojego monitora?

Ja się pokusze]ę nie przejmuj się rolą ,bo i tak CIĘ op...,masz dobry monitor,szukasz dziury w całym,Tom
01 i tak to skasuje.!
Choć takiego nie posiadam...,bo mnie nie stać..monitora.

No dużo wniosłeś do sprawy...
Przyszedł mi do głowy . Skoro Nec-owcy nie palą się do prezentacji liczbowych wyników równomierności podświetlenia swoich maszyn, to może Eizo-wnicy od serii CX albo i CS podzielą się swoimi wynikami. Ale to już chyba musiałoby zaistnieć w jakimś osobnym wątku ...

[max]

Skoro Nec-owcy nie palą się do prezentacji liczbowych wyników równomierności podświetlenia swoich maszyn, to może Eizo-wnicy od serii CX albo i CS podzielą się swoimi wynikami.

http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil6.html



http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil6.html



http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil6.html



http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil2.html



http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil3.html



http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil5.html

[nielub]

Jednostkowe wyniki. Czy te wartości są typowe? Musiałoby być więcej danych, ale dzięki za drogowskaz..
Na Pradzie natknąłem się na coś takiego: Die Wahrnehmungsschwelle für Helligkeitsunterschiede liegt bei etwa 10 %. co googlowy tłumacz zamienia na " Próg percepcji dla różnic jasności wynosi około 10%."

[Tom01]

Na Pradzie natknąłem się na coś takiego

Na prad można znaleźć ciekawostki, jakie uczonym się nie śniły. Od lat tłukę, aby uruchomić własny mózg. Prad jest tylko źródłem ładnych obrazków. Wartość merytoryczna jest znikoma, włącznie z bajdurzeniem czasem z sufitu. Te 10% to jest oczywista bzdura. Zauważalność nierówności wynika z:

1. Wartości bezwzględnej jasności / jaskrawości. Inaczej będzie widoczne 9 i 10 nitów a inaczej 90 i 100 nitów. Czułość naszych zmysłów ewidentnie nie ma charakteru liniowego. Poza tym, proszę zauważyć, że jasność i jaskrawość to co innego.
2. Wartości kolorymetrycznej obserwowanego obrazu lub detalu. Różne kolory powodują w oczach inną reakcję.

W związku z powyższym, może się zdarzyć, że mała znamionowo różnica, będzie mocno widoczna jak i wielka może być niewidzialna. Plus oczywiście wszystkie stany pośrednie.

[max]

Z drugiej strony, jeśli wszystkie monitory (chińskie druciarstwo i dżapańskie super EIZO) mierzymy wg tych samych standardów, wg tej samej procedury, to wyniki możemy sobie porównać, i to całkiem bezpośrednio.
PS. Na Prad nie mierzą różowych gwiazdek na niebieskim tle, w żółtym pokoju, przez zielone ludziki w czerwonym sweterku. Tło jest białe i tyle.
Pierwszy pomiar jest przy jasności, przy której działa DUC, więc uwzględnia stabilizację matrycą. Drugi, przy max jasności, gdy wyłącza się DUC, pokazuje naturalną równomierność matrycy.
Jak widać na powyższych obrazkach, niezależnie od klasy i ceny monitora, naturalna (nieskorygowana DUCem) równomierność wszystkich matryc, waha się w przedziale 15-25%, czyli bardzo słabo (porównując np. do ogromnych 55" ekranów OLED w telewizorach).

[Tom01]

O ile mierzą, co wcale nie jest takie oczywiste. Wystarczająco często spotykałem na prad kompletną sufitologię stosowaną, aby nie wierzyć za grosz. Dodatkowo, istnieje współczynnik optymizmu przy sprzęcie, który jest w ofercie właściciela serwisu.

[nielub]

... Te 10% to jest oczywista bzdura...

Tak było przy jakimś Benku, a już w teście np. CS2420 informują, że ten próg to "około 20%".

Patrząc jednak na te wyniki z testu PA272:
Uniformity: OFF


Uniformity: 5


+ to, co zapodał NocnyJastrzab, to mój egzemplarz jest tylko trochę gorszy. A jak ograniczę testowanie do tych 15 punktów (podobnie do Prada) albo nawet 40, to okaże się, że nie jest już tak słabo (generalnie im mniej pomiarów tym równomierność się poprawia . I można by już powoli potwierdzać teorię, że Nec-i są "równe jak stół" - z Uniformity OFF schodzą do ok. 19%, a z Uniformity 5 w okolice 6-7%. Natomiast wyniki, jakie przedstawił mseredin mogą sugerować, że jest tutaj tak jak z, wspomnianym wcześniej, workiem zgniłych jabłek.
W tej sytuacji usługa selekcji oferowana przez firmę Pana Tom01 wydaje się sensowna. Tylko jaka odchyłka w nierównomierności podświetlenia dyskwalifikuje monitor z wysyłki do klienta, a co jest akceptowalne skoro:

Zauważalność nierówności wynika z:

1. Wartości bezwzględnej jasności / jaskrawości. Inaczej będzie widoczne 9 i 10 nitów a inaczej 90 i 100 nitów. Czułość naszych zmysłów ewidentnie nie ma charakteru liniowego. Poza tym, proszę zauważyć, że jasność i jaskrawość to co innego.
2. Wartości kolorymetrycznej obserwowanego obrazu lub detalu. Różne kolory powodują w oczach inną reakcję.

W związku z powyższym, może się zdarzyć, że mała znamionowo różnica, będzie mocno widoczna jak i wielka może być niewidzialna. Plus oczywiście wszystkie stany pośrednie.

To jest ocena "oczami" czy przyrządem? A może jednym i drugim, tylko co jest decydujące?

Tak z ciekawości: to co się dzieje z monitorami, które nie przejdą selekcji ze względu na nierównomierność podświetlenia lub wady pikseli (np. 1 subpiksel), o ile te wady nadal mieszczą się w normach producenta?

[Tom01]

Ocena jest zarówno oczami jak i przyrządami. Nie każda wada jest mierzalna, a bywa że irytująca. Np rozświetlenie przy samej ramce.

Co się dzieje z "odpadem"? Tu jest odpowiedź: viewtopic.php?f=53&t=3031

[max]

Myślę, że Twój przemknąłby przez selekcję, jakby był posmarowany wazeliną.

[nielub]

Ocena jest zarówno oczami jak i przyrządami...

Jeśli przyrządami, to poproszę o odpowiedź na pytanie z mojego pierwszego postu w tym wątku - jeśli łaska. Ma Pan bogate doświadczenie, więc odpowiedź nie powinna chyba stanowić problemu?

[nielub]

Co się dzieje z "odpadem"? Tu jest odpowiedź: viewtopic.php?f=53&t=3031

Co się dzieje z monitorami, które nie przejdą procedury ? ile jest takich przypadków ?

Przypadków jest bardzo mało, acz zjawisko defektów na panelach nasila się i zanika falami. Czasem bardzo długo nic się nie zdarzy, a czasem kilka pod rząd. Nie ma reguły. Takie monitory trafiają do wyprzedaży ze stosownie obniżoną ceną. Obniżka jest na tyle solidna, że z reguły znajdują nabywcę tego samego dnia. Niekiedy też mam możliwość wymiany monitora z pomocą przedstawicielstwa.

Ciekawe czy nowoszczęśliwi nabywcy wiedzą co nabywają?

[Tom01]

Oczywiście, że wiedzą. Każdy egzemplarz ma napisane co go boli. Przy czym, usługa selekcjonowania dlatego jest płatna, aby był budżet na przecenę taką, aby znalazł się nabywca niezależnie od defektu. Ostatnio CS2420 z paskudnym narożnikiem poszedł w ciągu 20 minut, za 2300 zł.

[Tom01]

Jeśli przyrządami, to poproszę o odpowiedź na pytanie z mojego pierwszego postu w tym wątku - jeśli łaska. Ma Pan bogate doświadczenie, więc odpowiedź nie powinna chyba stanowić problemu?

Nie odpowiem. Monitor musiałbym zbadać sam. Na razie to jest porównywanie nie wiadomo czego z nie wiadomo czym. Jeśli ma Pan wątpliwości, czy monitor jest w normie, trzeba zlecić ekspertyzę. Koszt niewielki i będzie Pan wiedział czy to obiektywnie duża czy mała nierówność i jakie są szanse na lepszy lub gorszy.

[nielub]

Myślę, że Twój przemknąłby przez selekcję, jakby był posmarowany wazeliną.

Myślisz? A może wiesz z własnego doświadczenia? Tyle, że oceniając równomierność podświetlenia tylko oczami, to wazelina raczej na oczy...

[nielub]

Oczywiście, że wiedzą. Każdy egzemplarz ma napisane co go boli. Przy czym, usługa selekcjonowania dlatego jest płatna, aby był budżet na przecenę taką, aby znalazł się nabywca niezależnie od defektu. Ostatnio CS2420 z paskudnym narożnikiem poszedł w ciągu 20 minut, za 2300 zł.

To jakieś 30% taniej. I było napisane: "CS2420 z paskudnym narożnikiem"?

[Tom01]

To jakieś 30% taniej. I było napisane: "CS2420 z paskudnym narożnikiem"?

Konkretnie specyfika rozświetlenia, wartości odchylenia w jasności, kolorze i zdjęcie obrazujące obszar.

[max]

Ja kupiłem jeden z pierwszych egzemplarzy w Polsce, 4 lata temu. Ponieważ wziąłem go zaraz po tym, jak ten model się pojawił, nie było możliwości, abym dostał jakiś zwrot 14to dniowy po kimś.
Teraz, gdy model jest długo na rynku, prawdopodobieństwo otrzymania sztuki po zwrocie rośnie.

Dlatego ja staram się kupować sprzęt fabrycznie zapakowany, licząc na odrobinę szczęścia i potem go nigdy nie zwracam, ponieważ zwrot zapakowanego fabrycznie sprzętu uważam za nieelegancki. Jak do tej pory ta strategia się u mnie sprawdza.

Myślisz? A może wiesz z własnego doświadczenia? Tyle, że oceniając równomierność podświetlenia tylko oczami, to wazelina raczej na oczy...

Ja to wiem. Tom01 wyraźnie pisze, że wady muszą być widoczne gołym okiem. Wątek jest długi, a Ty cały czas określasz sprawdzenie wzrokowe jako niemiarodajne. Jasne jest więc, iż uważasz swój monitor za wzrokowo poprawny. W przeciwnym wypadku już byś napiał, że coś Cię drażni, że są jakiś widoczne zafarby, plamy, nierównomierności itp. Ale nie, stwierdzeń takich nie ma. Tak samo uznałby wiec Tom01, więc pieniądze byłyby na 99% stracone.

Jeśli liczysz na to, że selekcja polega na rozpakowaniu 10ciu pudeł i wybraniu dla Ciebie najlepszej sztuki to jesteś w krainie baśni.

[Tom01]

Tak samo uznałby Tom01, więc pieniądze byłyby na 99% stracone.

Raczej nie. Monitor nie ma prawa mieć wad widocznych okiem NABYWCY, nie moim! Jeśli nabywca stwierdzi, że jest defekt powyżej jego progu akceptacji, monitor podlega wymianie.