Oświetlenie mieszkania. Czy LEDy są dobre?

[Filip]

Na wstępie zaznaczę, że nie chodzi mi o oświetlenie miejsca pracy, ale o zwykłe światło do przebywania w pomieszczeniu. Jedyne co z tych „zawodowych” rzeczy mnie interesuje to CRI, ale też bez przesady.

Nie wiem czy to tylko moje odczucia, ale wydaje mi się, że obecnie promowane źródła światła są jakieś chu…we. W sensie – nieprzyjemne. Żarówki energooszczędne świecą tragicznie. Niestety podobne wrażenia mam jeśli chodzi o LEDy. Źle się w tym świetle czuję. U niektórych znajomych od razu wiedziałem, że coś jest nie tak i okazywało się, że to LED. Ale może to był tani LED? Może jakichś producentów należy po prostu unikać?

Teraz pytanie. Czy żeby było fajnie muszę wrócić do energożernych żarówek? Najprzyjemniejsze wydają się być halogeny. A może są jakieś LEDy, które świecą przyjemnie? Może są producenci, którzy ogarnęli już ten temat i można ich żarówki stosować? Wydaje mi się, że to nie jest kwestia temperatury. Bardziej bym obstawiał CRI, które o ile się nie mylę, wynika ze spektrum.

Jakie w ogóle są wasze odczucia co do źródeł światła? Może ja jestem jakiś inny? Z drugiej jednak strony gdzieś czytałem, że od tych „euroekoświateł” ludzie mają depresję. Włożyłem to pomiędzy rózne spiskowe teorie, ale chyba jednak coś w tym jest. Chcę zmienić jakoś oświetlenie w domu i potrzebuję konusltacji, porady, sugestii. Niekoniecznie musi być ekonomicznie i myślałem żeby użyć zwykłych żarnikowych żarówek, ale niestety znakomita większość „euroekooprawek” toleruje max. 40 W ze względu na wydzielane ciepło. Wkręcając w takie „euroekogów…o” żarnikową setkę, ryzykujemy jego stopieniem.

[Tom01]

Uwagi są całkowicie słuszne i potwierdzam. Eksperymentuję z masą źródeł światła, zarówno do celów prywatno-domowych jak i profesjonalnych. Niestety, trafić na cokolwiek rozsądnego z popularnych jest praktycznie niemożliwe. Najlepsze są co najwyżej na granicy akceptowalności, ale o dobrej jakości świetle można zapomnieć. Taki przykład, spaliła się lampa LED w hallu. Wymieniłem na nową. Rozpakowuję monitor w obudowie GY, czyli jasny popielaty i w świetle tej lampy jest zielony jak nie wiem co. Niestety, aby mieć cokolwiek lepszego ale jednocześnie nie wracać do halogenów, trzeba się rozglądać za źródłami do celów profesjonalnych.

[maro122]

do czego to doszło... zaraz pojawią się strony z testami wnętrzności 'żarówek' a raczej źródeł światła z analizą układu zasilania...
za parę lat producenci wejdą z technologią flicker-free i znów bedzie powód to wymiany

kiedyś było łatwiej, bo nie ważne czy żarówkę produkował uznany producent czy firma krzak... obie świeciła w przybliżeniu tak samo... resztę regulowały parametry sieciowe i bezwładność żarnika.

a teraz to umarł w butach.... dla mnie lampy ledowe powinny mieć podawany graf spectrum, ale to marzenie ściętej głowy...
można by się sugerować wyższym CRI, ale to też parametr nie często podawany i nie do końca oddaje naturalność emitowanego światła [naturalność mam na myśli podobieństwo widma lampy do widma światła dziennego]

Montażowo najtaniej pójść w halogeny.... w ledy też się da ale na pewno więcej to będzie kosztowało nie tylko pieniędzy ale i czasu na poszukiwanie odpowiednich źródeł, być może oprawek...
wiem, że PHILIPS dla swoich ledów podaje w kartach produktowych parametry, niezbędne do zaprojektowania oświetlenia przy użyciu konkretnych lamp.

Ważne jest sporo parametrów, moim zdaniem podstawowe:
- temp. barwowa;
- kąt wiązki
- natężenie (związane z kątem);
- CRI (mówi co nie co o rozkładzie widmowym)
- fajnie jak jest widmo

p.s.
może się wydawać, że do domowego użytku nie powinny nas interesować parametry 'profesjonalnego oświetlenia'... tylko, że to są po prostu parametry promieniowania elektromagnetycznego z uwzględnieniem odbiornika; oko-mózg.
Innych parametrów nie ma, więc jak chcesz ocenić wcześniej jak to będzie pracowało, musisz się o nie oprzeć... [amatorskie parametry lampy to ładna grafika na pudełku moc podają bo muszą, tak by nawet tego nie było hehe]

[Tom01]

Po spektrum też nie da się ocenić "jakości" światła. Mała zmiana gdzieś-tam na wykresie i inny odbiór. Póki co można próbować szukać po CRI. O ile przy około 80 handlarze już kłamią jak z nut, to jeśli podane jest 90 i więcej, trochę się boją tak naciągać parametry i jest szansa na trochę prawdy.

[Filip]

A coś godnego polecenia? Coś co ma CRI w okolicach 90?

Zastanawiam się też nad żarówkami Philipsa, które wyglądają jak normalna żarówka. Mają taki pomarańczowy żarnik, ale o dziwo ich temperatura to 6500 K. Zastanawiam się jak by się to sprawdziło w domu, bo… w zasadzie to domowe oświetlenie, ale normalna żarówka żarnikowa ma dużo mniej. 2500 K? O taka
https://www.philips.pl/c-p/871869676680 ... techniczne

[Tom01]

Jak na razie ciągle jedyne dobre LED-y:
https://monitory.mastiff.pl/lampy-biurk ... i-led.html

[Filip]

Cena jest rozbrajająca

[maro122]

Po spektrum też nie da się ocenić "jakości" światła. Mała zmiana gdzieś-tam na wykresie i inny odbiór. Póki co można próbować szukać po CRI. O ile przy około 80 handlarze już kłamią jak z nut, to jeśli podane jest 90 i więcej, trochę się boją tak naciągać parametry i jest szansa na trochę prawdy.

zgadzam się, ale lepiej jak krzywa źródła jest kształtem zbliżona do krzywej promieniowania słonecznego (na powierzchni ziemi)... niż połamany grzebień

przykład lampy philips pod gu10 (montowałem takie u siebie w lampach zewnętrznych na podwórku:
http://www.lighting.philips.com/main/pr ... EU/product
światło przyjemne, producent ma wersje 2700K i 3000K, sprzedawcy się zarzekali, że gołym okiem tego nie zobaczę... aha... specjalnie kupiłem na próbę o tej samej mocy jedną 2700 i jedna 3000K... a potem wszystkie 3000K
Problemem jest też fakt, że jak uszkodzi się lampa 3000K od philipsa o CRI>90, a ktoś podmieni zamiennik z marketu [nawet philipsa] także o barwie 3000K to z duży prawdopodobieństwem różnica widoczna gołym okiem ;P

tutaj klasa wyżej:
http://www.lighting.philips.pl/prof/zro ... EU/product
po widmie, źródło prawdopodobnie White LED + czerwony i zielony luminofor... ale mogę się mylić


Żadnej z tych lamp nie kupisz w sklepie od ręki [markety budowlane bez szans, sklepy tylko z oświetleniem.... szanse są ale nikłe]

p.s.
podaje marke philips tylko jako przykład, sam korzystałem z ich produktów przy zakładaniu oświetleniu podwórka.
komercyjnie najbardziej konkurencyjny osram (z tego co pamiętam) podawał mniej parametrów w kartach odpowiednich lamp,

[Mag]

Przepraszam że pytam a co myślicie o tej lampie https://www.nilsen.pl/pl/glowna/141-lam ... 02248.html

[danielchrzaszcz]

Przepraszam że pytam a co myślicie o tej lampie https://www.nilsen.pl/pl/glowna/141-lam ... 02248.html

Lampka jak lampka.

[Filip]

przykład lampy philips pod gu10 (montowałem takie u siebie w lampach zewnętrznych na podwórku:
http://www.lighting.philips.com/main/pr ... EU/product
światło przyjemne, producent ma wersje 2700K i 3000K, sprzedawcy się zarzekali, że gołym okiem tego nie zobaczę... aha... specjalnie kupiłem na próbę o tej samej mocy jedną 2700 i jedna 3000K... a potem wszystkie 3000K
Problemem jest też fakt, że jak uszkodzi się lampa 3000K od philipsa o CRI>90, a ktoś podmieni zamiennik z marketu [nawet philipsa] także o barwie 3000K to z duży prawdopodobieństwem różnica widoczna gołym okiem ;P

tutaj klasa wyżej:
http://www.lighting.philips.pl/prof/zro ... EU/product
po widmie, źródło prawdopodobnie White LED + czerwony i zielony luminofor... ale mogę się mylić


Żadnej z tych lamp nie kupisz w sklepie od ręki [markety budowlane bez szans, sklepy tylko z oświetleniem.... szanse są ale nikłe]

Rzeczywiście nawet na allegro trzeba czekać na tę tańszą, a tej lepszej w ogóle nie ma. Chyba „zainwestuję” parę złotych na kilka żarówek i poeksperymentuję.

[maro122]

widziałem lampkę biurkową LED (innego producenta ale ten sam przedział cenowy) z regulacją temp. barwowej... to nie wiedziałem czy śmiać się czy płakać... tragedia

w temacie lampek, korzystając z okazji zapytam czy lampa CC GrafiLite Mode korzysta ze statecznika elektronicznego czy dławika?

[Kyle]

maro122, może napisz coś więcej (na czym polegała kiepskość tych LED ze zmienną temp.)

[Kyle]

Cena jest rozbrajająca

Dokładnie. Szkoda, że nie ma w Mastiff po prostu czegoś lepszego (CRI 90)od typowych OSRAM/Philips CRI 80, ale jeszcze w cenach nieoderwanych od przyzwoitości. To juz lepiej serio kupić wyrób z innego forum, gdzie gość składa na markowych diodach z CRI 97 i do tego z o niebo lepszym chłodzeniem (cena jakoś kilkadziesiąt PLN). Śmiałbym się, jakby jego wyrób był trwalszy i w dodatku jakościowo lepiej świecił.

[Tom01]

Nie ma na razie w ogóle innych lamp tego typu, o parametrach nadających się do celów profesjonalnych. Stąd takie drogie. Można przecież kupić LED o wysokim CRI ale o barwie 927, 930 ale to jest "lekko" co innego niż 950. Problematyka produkcji takich diod była opisana na forum kilkukrotnie. Dlatego proponowane lampy mają taką nietypową konstrukcję.

[maro122]

maro122, może napisz coś więcej (na czym polegała kiepskość tych LED ze zmienną temp.)

na ustawieniu 'niby 3000K' lampka świeci jakby monochromatycznie na kolor żółto/pomarańczowy

[Filip]

Zastanawiam się nad tymi Philipsami 6500K. Czy to da się przy tym funkcjonować.

[Tom01]

6500K do domu? Trupiarnia będzie.

[maro122]

to jest super lampa:
http://www.lighting.philips.com/main/pr ... EU/product

tylko niestety ma ograniczone zastosowanie ze względu na kąt wiązki.... lampa od Tom01 jest pod tym względem bez porównania (na fotkach widać, że ledy są także po bokach wewnątrz bańki...i fakt, konkurencji nie widać
lampa z linka była by świetna do oświetlenia obrazu, zdjęcia lub plakatu na ścianie...

CO do 6500K... co kto lubi... ja bym tego w domu nie zniósł...

[Tom01]

(na fotkach widać, że ledy są także po bokach wewnątrz bańki...i

Nie ma LED-ów po bokach. Konstrukcja jest inna. Sama LED jako moduł COB jest jeden ale za to ogromny i bez luminoforów:





Świeci natomiast kapturek z luminoforami.