Rozterki marudy... CG2730 / EV3237 / CS2730 / EA275UHD/ *...i parę słów o tym, dlaczego EIZO strzeliło sobie w stopę.

[Czornyj]

A więc, zastanawiam się ostatecznie nad PA322UHD... czy na forum jest ktoś kto użytkuje ten monitor i mógłby się co nieco wypowiedzieć

Myślę, że na tym blogu też znajdziesz interesujące informacje NEC PA322UHD – 32 CALE W ULTRA HD

PS. Użytkownik tego monitora, jednocześnie bywalec tego forum zdecydował się przetransportować ten monitor do Tajlandii, co było sprawą nietrywialną i chyba powinno być już dostateczną rekomendacją.

Wśród fotografów-retuszerów to powszechny trend, Ariel Grabowski też ostatnio przesiadł się z EIZO CG na PA322UHD

[maro122]

no a ja dostałem info, że sprzedawał się słabo w PL.... może jak ktoś już ma taki budżet to wybiera jedyną słuszną markę na E
Czy NEC daje gwarancję na UE, czyli jeśli kupie w kraju UE to mogę serwisować w pełni w PL ?

a to ograniczenie czasowe i ilościowe dla Polski [czyli 3go świata] jest takie, że nikt nie wie kiedy będzie... to jakaś kpina. Ja nie rozumiem jak to możliwe, że dystrybutor nie może uzyskać info z fabryki czy od główniejszego dystrybutora kiedy będzie sprzęt...
Podobna akcje miałem z obiektywami voigtlander'a, polska dystrybucja jest i wszystko super... tylko, pół roczne opóźnienie dostępności względem DE [i żeby jeszcze było info, że będziemy mieli wtedy i wtedy... oficjalnie: pewnie będą ale nie wiadomo kiedy...]

[Czornyj]

PA322UHD tak się słabo sprzedaje, że klienci czasem czekają ponad miesiąc na realizację zamówienia

Nie ma ograniczeń dla Polski, tylko zrobiły się modne wśród profesjonalnych fotograferów (Tomek Pluszczyk, Ariel Grabowski), do tego poszły grube zamówienia hurtowe na kilkaset sztuk i z kilku kolejnych dostaw wycięło wszystko w pień. Gwarancja na wszystkie kraje EU.

[maro122]

Dostałem dziś info, że wszędzie sucho i żadnego info kiedy coś będzie

Podsumowując... może ktoś wie lub jest w stanie realnie ocenić czas oczekiwania?
a) ~7dni
b) ~14dni
c) ~28dni
d) ~3 miesiące
e) ~6 miesięcy

[NocnyJastrzab]

ja będę miał 3-4 dni

[maro122]

Szukając info o panelach IGZO... trafiłem przypadkiem na taki artykuł...
http://www.tomshardware.com/reviews/nec ... ,4128.html

ahh te testy, człowiek czas traci nie wiem na ile to miarodajne testy... ale żeby nec miał gorsze uniformity niż dell...

[Tom01]

Często testy pokazują to, co mają pokazać. PA322UHD w wersji 2 to obecnie drugi najrówniejszy monitor LCD o tej przekątnej na świecie. Pierwszym bynajmniej nie jest DELL. Swoją drogą trzeba niezłego tupetu, aby monitory legendarnie już nierówne stawiać w do porównania z profesjonalnym, precyzyjnie stabilizowanym.

[Kyle]

Często testy pokazują to, co mają pokazać.

Czyli prawdę. Widać tam, że na białym, z uniformity ON jest najrówniejszy.

[Tom01]

Z uniformity OFF też. Widziałem wiele monitorów, z DELL-i wszystkie szrokogamutowe. Tak nierównych monitorów trzeba ze świecą szukać. No, tylko Benq i Asusy je biją. Takie porównanie jak w tym teście, nie ma w ogóle sensu. Zestawia się monitory z zupełnie innych klas.

[Czornyj]

Często testy pokazują to, co mają pokazać.

Czyli prawdę. Widać tam, że na białym, z uniformity ON jest najrówniejszy.

Po pierwsze to pierwsza rewizja PA322UHD, PA322UHD2 ma inny panel z aktywną, 40-o polową kompensacją równomierności..

Po drugie nawet w pierwszej rewizji PA322UHD kompensacja działa perfekcyjnie:
https://www.prad.de/testberichte/test-m ... sleuchtung

w Dellu niekoniecznie:
https://www.prad.de/testberichte/test-m ... sleuchtung

[maro122]

prad.de to na pewno lepsze źródło informacji... niestety jestem nie douczony i z niemieckim sobie słabo radzę

ale wracając do tematu... z tabel jednorodności wynika, że nec jest lepszy
no ale jak się patrze na te foty z prad... to sory... ale ja widzę, że nec kompletnie nie ma się czym chwalić...
Po lewej NEC, po prawej DELL

[Tom01]

prad.de to na pewno lepsze źródło informacji... niestety jestem nie douczony i z niemieckim sobie słabo radzę

Niestety, to też nie jest wiarygodne źródło. Wielokrotnie spotyka się tam takie banialuki, że tragedia. Ponadto, prad nie jest już niezależny. Da się wyraźnie zauważyć lepsze przedstawianie modeli które są w ofercie właściciela. Jeden z dowodów ma Pan w swoim własnym poście.

Zdjęcie jakie Pan pokazał z prad jest zmanipulowane. Ekspozycja przy pierwszym zdjęciu jest wyraźnie wyżej. Gdyby ekspozycję zrównać, wyjdzie tak:

nec-pa322uhd-sv2-monitor-ausleuchtung2-350x205.jpg (13.6 KiB) Przejrzano 8934 razy

dell-up3214q-monitor-ausleuchtung2-350x205.jpg (3.25 KiB) Przejrzano 8934 razy

Przy czym, ważna uwaga. Zrównanie ekspozycji jest bardziej wiarygodne, ale nadal nie pokazuje różnicy między ww monitorami. PA322UHD ma tzw płytkę ćwierćfalową, która znacznie redukuje "ipsowe" srebrzenie (IPS glow) i w efekcie wyraźnie obniża punkt czerni. Jeśli zrobilibyśmy zdjęcie oddające faktycznie własności obu, wyglądać będzie conajmniej tak:

nec-pa322uhd-sv2-monitor-ausleuchtung2-350x205_2.jpg (12.96 KiB) Przejrzano 8930 razy

dell-up3214q-monitor-ausleuchtung2-350x205.jpg (3.25 KiB) Przejrzano 8934 razy

[Kyle]

PA322UHD2 ma inny panel z aktywną, 40-o polową kompensacją równomierności..

Ma 40 strefowe podświetlenie bezpośrednie? ( " FALD " )

Zdjęcie jest manipulowane. Ekspozycja przy pierwszym zdjęciu wyraźnie wyżej.

Po czym to rozpoznałeś?

[Tom01]

Po czym to rozpoznałeś?

1. Wiem jak te monitory wyglądają, co więcej, mam na biurku, ale to truizm.
2. Różnica w punkcie czerni. Na zdjęciu NEC-a czerń jest dużo wyższa, pomimo, że matryca ma punkt czerni niższy.

[maro122]

no tak ja wstawiłem te foty z dłuższym czasem naświetlenia... ale to nie znaczy, że ktoś strefowo dorabiał tam plamy w PS... [nie wiemy też, czy to różna ekspozycja. czy poziom jasności na monitorach]

w dellu widać, że dolne narożniki są słabe... natomiast NEC ma flarę od góry.... ja osobiście po tych fotach nie widzę przepaści w jakości na korzyść NEC-a

poza tym te monitory mają chyba tą samą matryce... oczywiście (domniemana przeze mnie) jednakowość matryc nie stawia tych monitorów na równi, ale daje (na wstępie porównań) jednakowe szanse


ze zdjęć z pierwszą ekspozycją [krótszy czas] faktycznie widać, że NEC to ten po lewej [ja to widzę w ten sposób, że czerń na dellu jest jakby bardziej za mgiełką - czyli zapewne efekt większego srebrzenia]
NO ALE, dalej wizualne różnice jednorodności małe, przynajmniej na moje oko

Ostatecznie, ocena jakości monitora po takich fotach z neta zapewne nie ma większego sensu... jednakże konsument taki jak ja musiałby się nieźle wysilić i wykosztować by porównać,np. te dwa monitory w domu.
Jak ktoś ma gdzieś jakiś egzemplarz... to zapewne nie ma drugiego z którym można by to było porównać.... więc człowiek chcąc nie chcąc musi szukać info w takich testach...

P.S
a tak zapytam, kto z dystrybutorów/resselerów może mi jednocześnie postawić na biurku (u siebie w siedzibie) NEC PA322UHD vs. Eizo EV3237 [i tu znów problem... ktoś powie co tu porównywać, zupełnie inna klasa sprzętu. Mhy no w sumie racja, ALE Eizo Ev tani nie jest i choć z założenia jest monitorem uboższym to w swoich parametrach powinien świecić tak samo równo jak NEC... albo NEC tak jak Eizo heh]

P.S.2
Oczywiście nigdy ktoś taki jak ja, nie sprawdzi kto gdzie manipulował fotkami Czy prad.de na wspomnianym teście NEC vs. DELL czy np. Pan Tom01 na fotce porównawczej poniżej


Oczywiście nikogo tu nie oskarżam o oszustwa, stwierdzam tylko fakt, że istnieje realna szansa takich manipulacji więc klient taki jak ja nigdy pewny być nie może... słowo przeciwko słowu
No ale znowu odbiegam od pytania, które chciałem zadać... A więc, czy jak postawie PA322 obok aktualnie używanego CS270 to uzyskam efekt podobny w skali jak na fotce porównawczej CG277 vs EV3237 ??? (oczywiście przy założeniu, że oba skalibrowane do tych samych ustawień)

[Tom01]

Każdy LCD ma nierówności różnych typów. One istnieją na każdym ekranie. Chodzi o to, że jeśli ich poziom jest niski to mogą nawet wyjść poza zdolność percepcji. Wówczas wygląda na idealnie równy. Przy czym WCALE NIE JEST, tylko tak wygląda. W tym kontekście, PA322UHD, jest niemalże doskonały. Trzeba naprawdę skrajnie niekorzystnych warunków, czyli całkowita ciemność i jasno ustawiony, żeby widzieć jego defekty.

PS1. Jak wcześniej pisałem, mogę wypożyczyć dowolne moniotry. Również PA322UHD i EV3237.

PS2. Zdjęcie przeze mnie zrobione nie jest prymitywnie zmanipulowane, bo oba monitory są w jednym ujęciu. Wcześniej pokazane były dwa, zrobione przy różnych nastawach. Oczywiście mógłbym w programie graficznym wymaskować ekran CG i przyciemnić, ale po co? On tak wygląda. Poniżej film z mniejszą wersją, doskonale pokazuje co daje OCF (ćwierćfalówka) w ekranie. Film jeszcze trudniej byłoby zmanipulować.

https://vimeo.com/156173442

[maro122]

ja nie powiedziałem, że Pan manipulował (zafałszował porównanie) bo tego nie wiem i nie zamierzam dochodzić wspomniałem tylko, że nigdy nie można być pewny bo prawdopodobieństwo manipulacji grup interesu istnieje zawsze w każdej branży.

Film z porównania CS240 vs. CX241 znam... tylko, że CX241 to był w kategorii czerni najlepszy sprzęt [choć podobno lepszy był CX240] i już CX271 miał gorzej ze względu na wielkość matrycy (tak czytałem na tym forum)
więc PA322 (idąc tym tropem) ma jeszcze trudniej bo 32"

kurna, normalnie jeśli autentycznie pomiędzy PA322, a CS270 będzie taka różnica jak na filmie to byłbym super szczęśliwy... z zakupu PA322 ;P

Co do porównania 'live'... najwygodniej było by podjechać do tzw. showroomu... bo wysyłać te pudła, ustawiać, potem pakować, odsyłać. W tygodniu mało miałbym czasu na ustawienie tego sprzętu, jakby nie patrzeć chwila się zejdzie no i jeszcze 20k kaucji heh no ale taka opcja jest więc żalów nie może być

[Tom01]

Samo przypuszczenie, że zdjęcia mogą być zmanipulowane, jest krzywdzące. Powinienem się obrazić.

Różnica między CS270 a PA322UHD będzie następująca: Względem zdjęcia CG277 i EV3237, PA322UHD ma lepszą "ćwierćfalówkę" niż CG277, więc będzie odrobinę ciemniejszy, a EV3237 ma większy "IPS glow" z uwagi na większy rozmiar, więc CS270 też będzie o włos ciemniejszy. Stosunek czerni i srebrzenia będzie więc zbliżony, ale oba ekrany będą ciemniejsze, czyli defekty będą mniej widoczne.

[PabloD]

Jeśli mowa o PA322UHD to gdzie można go wypożyczyć i za ile? O ile inne monitory widziałem w takiej ofercie to tego nigdzie.

[Tom01]

Jeśli mowa o PA322UHD to gdzie można go wypożyczyć i za ile? O ile inne monitory widziałem w takiej ofercie to tego nigdzie.

U mnie. Koszt wypożyczenia to pokrycie przesyłek kurierskich w obie strony z ubezpieczeniem. Oczywiście należy uiścić kaucję, stanowiącą pełną wartość sprzętu.