Obróbka zdjęć-odbitki w labie a temperatura monitora

[alex18]

Witam, nie wiem czy dobry dział wybrałem, nurtują mnie dwie sprawy, czy obrabiając zdjęcia do labu, temperatura monitora nie powinna być 6500 a 5000 Kelvinów, gdzieś czytałem artykuł na ten temat i ta kwestia była poruszana.

Czy obrabiając zdjęcia w RAW i eksportując je do TIFF w lightroomie, muszę je eksportować w 16bit, czy mogę w 8 bit a później w photoshopie przełączyć się na 16bit?

[Tom01]

Witam, nie wiem czy dobry dział wybrałem, nurtują mnie dwie sprawy, czy obrabiając zdjęcia do labu, temperatura monitora nie powinna być 6500 a 5000 Kelvinów, gdzieś czytałem artykuł na ten temat i ta kwestia była poruszana.

Przyjmuje się, że do fotografii ustawia się monitory do 6500K. Są pewne odstępstwa od tej reguły, ale to już niuanse. 5000K to dość specyficzne ustawienie i trzeba dokładnie wiedzieć po co i czy można na posiadanym sprzęcie.

Czy obrabiając zdjęcia w RAW i eksportując je do TIFF w lightroomie, muszę je eksportować w 16bit, czy mogę w 8 bit a później w photoshopie przełączyć się na 16bit?

Im plik ma dokładniejszy opis koloru i mniejsza kompresja tym mniejsza degradacja obrazu przy obróbce. Kwestia, kiedy takie zabiegi przekładają się na widoczny skutek. Przy dużych formatach, np 60x100 warto, przy małych nie. Oczywiście najlepszy efekt jest przy 16-bitowym zapisie od początku do końca. Niektórzy jednak tylko na potrzeby agresywnej obróbki zmieniają pliki na 16 bitowe już w PS, dłubią w zdjęciu i na koniec wracają do 8 bitów. Musi Pan zrobić eksperymenty na swoich materiałach i zadecydować jak będzie najlepiej.

[alex18]

Czyli eksportując rawa, aby uzyskać najlepszą jakość trzeba koniecznie eksportować w 16 bitach?

Żródło: http://pl.wikibooks.org/wiki/Fotografia ... i_drukarki
Temperatura
Kalibrację monitorów, które dają możliwość regulacji temperatury ekranu, warto zacząć właśnie od tego parametru. Temperatura ta powinna się mieścić w zakresie od 5000 do 6500 K. Na ekranie zbyt "zimnym" (powyżej 6500 K) zbyt mocno będą odwzorowywane zimne kolory (niebieski), a zbyt słabo ciepłe (czerwony). Większość monitorów CRT jest fabrycznie ustawiana na 9300 K, natomiast ciekłokrystaliczne są cieplejsze (ok. 5000-6000 K). Jeśli planujemy przygotowywać zdjęcia do druku, należy ustawić temperaturę na 5000 K, bo taka jest przyjęta w większości profili ICC drukarek. Natomiast jeśli planujemy zdjęcia umieszczać głównie w Internecie, lepiej jest ustawić temperaturę ekranu na 6500 K, gdyż większość profili kolorystycznych przeglądarek internetowych zakłada taką właśnie temperaturę ekranu, choć w związku z coraz większą popularnością monitorów LCD stopniowo się to zmienia.

Ps.
1500 Kelvinów to duża różnica.

[Czornyj]

Czyli eksportując rawa, aby uzyskać najlepszą jakość trzeba koniecznie eksportować w 16 bitach?

Żródło: http://pl.wikibooks.org/wiki/Fotografia ... i_drukarki
Temperatura
Kalibrację monitorów, które dają możliwość regulacji temperatury ekranu, warto zacząć właśnie od tego parametru. Temperatura ta powinna się mieścić w zakresie od 5000 do 6500 K. Na ekranie zbyt "zimnym" (powyżej 6500 K) zbyt mocno będą odwzorowywane zimne kolory (niebieski), a zbyt słabo ciepłe (czerwony). Większość monitorów CRT jest fabrycznie ustawiana na 9300 K, natomiast ciekłokrystaliczne są cieplejsze (ok. 5000-6000 K). Jeśli planujemy przygotowywać zdjęcia do druku, należy ustawić temperaturę na 5000 K, bo taka jest przyjęta w większości profili ICC drukarek. Natomiast jeśli planujemy zdjęcia umieszczać głównie w Internecie, lepiej jest ustawić temperaturę ekranu na 6500 K, gdyż większość profili kolorystycznych przeglądarek internetowych zakłada taką właśnie temperaturę ekranu, choć w związku z coraz większą popularnością monitorów LCD stopniowo się to zmienia.

Ps.
1500 Kelvinów to duża różnica.

Po pierwsze, to dla profili drukarek jako standard przyjęte jest D50, a nie 5000K - różnica subtelna, ale jednak różnica.

Po drugie, musimy brać pod uwagę nie tylko spektrum iluminantu, ale również spektralną reflektancję papieru - i to jest właśnie ten drobny detal pomijany przez mądrale zalecające kalibrację do owych sławetnych 5000K.

[Tom01]

Minilab to nie druk. Poza tym, jak wspomniałem, nie jest taka prosta sprawa, aby móc pracować z 5000K na LCD. Większość żółknie przy takiej próbie.

PS. To bzdura, że CRT były ustawiane na 9000K a LCD 5000-6000K.

[alex18]

Wielkie dzięki za naprowadzenie mnie w tym temacie a co do artykułu to ręce opadają

To jeszcze jedna kwestia, czy przy obróbce zdjęć może być światło o temperaturze 2700-2800 żarówki halogenowe?

[Tom01]

To jeszcze jedna kwestia, czy przy obróbce zdjęć może być światło o temperaturze 2700-2800 żarówki halogenowe?

Przy wymaganiach amatorskich może. Przy zawodowych powinno się dążyć do światła dziennego.

[alex18]

A dlaczego światło z żarówek nie może być o takiej temperaturze, czy to wpływa na kolory na monitorze i ich postrzeganie?
Jakie jest rozwiązanie światła ogólnego o temperaturze 5000Kelvinów?, oczywiście w miarę taniego:), pewnie punktowe będzie tańsze.


Ps. Jak bardzo złe jest światło o temp. 2700-2800 i na co będzie miało wpływ przy obróbce.

[Tom01]

A dlaczego światło z żarówek nie może być o takiej temperaturze, czy to wpływa na kolory na monitorze i ich postrzeganie?

Na monitor nie wpływa, wszak to sam monitor tworzy barwę niezależnie od otoczenia. Wpływa jednak na adaptację chromatyczną w mózgu. Jeśli się napatrzy Pan na ciepłe otoczenie to barwy światła dziennego będą się wydawać chłodne. Proszę zrobić eksperyment i obejrzeć jakiekolwiek zdjęcie czarno-białe. Wydruk będzie ciepły, monitor zimny. Efekt będzie tak silny że zdjęcie może się wręcz wydawać sepią a monitor niebieski.

Jakie jest rozwiązanie światła ogólnego o temperaturze 5000Kelvinów?, oczywiście w miarę taniego:), pewnie punktowe będzie tańsze.

Do ogólnego oświetlenia: Świetlówki Philips Graphica, Osram Lumilux Color Proof.
Do oświetlania miejsca przy monitorze i zdjęć na papierze: Świetlówki Ottlite, halogeny Solux.

[Filip]

To jeszcze jedna kwestia, czy przy obróbce zdjęć może być światło o temperaturze 2700-2800 żarówki halogenowe?

Spoko. Wystarczy skalibrować monitor do temperatury 3500K

Tylko trzeba sobie wtedy wmawiać, że żółte to nie jest żółte.

[Czornyj]

To jeszcze jedna kwestia, czy przy obróbce zdjęć może być światło o temperaturze 2700-2800 żarówki halogenowe?

Spoko. Wystarczy skalibrować monitor do temperatury 3500K

Tylko trzeba sobie wtedy wmawiać, że żółte to nie jest żółte.

Halogeny dzięki cyklowi regeneracyjnemu uzyskują wyższą temperaturę żarnika - jakieś 3200K. Mz. właśnie do pracy ze światłem halogenowym paradoksalnie dobrze się sprawdza to nieszczęsne 5000K Jeśli więc przygotowuje się zdjęcia pod wystawę, muzeum, wnętrza bez okien itp. to wtedy właśnie nieźle się sprawdzi wtpt zbliżony do D50.

[Tom01]

Jeszcze wtrącę. Halogen ma bardzo ładne światło. To oprócz słońca, chyba najlepsze źródło. Proszę spojrzeć choćby na skórę rąk w świetle nawet dobrej świetlówki i halogenu.

[alex18]

Czy świetlówki o tepmeraturze ok.4700-5000 Kelvinów są zdrowsze od zwykłej żarówki w kwestii np. wzroku?, zawsze myślałem że żarówki zwykłe są najzdrowsze i komfortowe. Nie chciałbym zmieniać całego oświetlenia w pokoju , to może jeden halogen by wystarczył do forisa FS2331.

[Tom01]

Też mi się wydaje, że źródła żarowe choć niewiele to jednak chyba są zdrowsze, ale nie poprę tego w tej chwili żadnymi medycznymi materiałami. Świetlówka ma w stosunku do dziennego, niekorzystne widmo, to główny problem w kolorymetrii.

PS. Standardem w dziennych świetlówkach jest ok 4000K potem 5300K.

[alex18]

To jak powinno wyglądać oświetlenie jednego stanowiska pracy przy monitorze EIZO Foris FS2331, jaka moc halogenu wystarczy, czy jest to wykonalne technicznie z małym nakładem finasowym

[Tom01]

Proszę położyć na stole kartkę i sprawdzić czy w Pana oświetleniu da się uzyskać podobną jasność kartki na monitorze choćby w Wordzie. Jeśli nie, będzie Pan widział o ile jest ewentualnie za ciemno.

[alex18]

Tak, to już od Pana wiem , ale teraz kwestia oświetlenia, czyli ja widzę takie opcje:

1.świetlówka - oświetlenie ogólne
2. halogen - punktowo
3. Światło żarowe ogólne słabe+ halogen punktowo za monitorem, czy ten zestaw od biedy będzie lepszy niż tylko żarowe ogólne.

[Tom01]

Powinno być jakieś światło ogólne plus rozświetlenie tła za monitorem. Jakie zastosuje Pan źródła ogólne to mniej ważne. Najlepiej, aby lampa blisko ekranu miała jak najlepsze widmo i temperaturę bliską 5000K. Przy czym to wszystko przy monitorze klasy FS2331 to trochę strzelanie z armaty do muchy. Jakiekolwiek światło byle monitor nie był jaśniejszy od otoczenia sprawę załatwi na sensownym poziomie.

[alex18]

I to chciałem usłyszeć, czyli najtańsza wersja - nic nie zmieniać , lub dokupić i wkręcić jeszcze jednego halogena

[alex18]

A tak na serio, to dlaczego nie warto zmieniać tego oświetlenia, wynika to z nierównomierności barwowej matrycy?