NEC PA271Q - wstępne wrażenia

[danielchrzaszcz]

Jeszcze po głowie mi chodzi PA 322 UHD

Polecam. Po nim nic juz nie będzie takie samo

[max]

Jeszcze po głowie mi chodzi PA 322 UHD

A myślałem, że tu tylko ja mam nietówno pod sufitem.
Wybadaj, czy aby nie będzie miał jakiegoś następcy. No w każdym razie teraz jest bodaj ver.2.
No i dochodzi jeszcze kwestia matryc. PA272W ma LG Display, PA271Q Panasonica, PA322UHD2 bodaj Sharpa IGZO.

Wiem, że to co innego, ale nie wolałbyś tegorocznyego OLEDa od Panasonica? Z 3D LUT? Ceny podobne, a efekt "łał" 10x większy.

https://hdtvpolska.com/ces-2018-nowosci ... hollywood/

Wystarczy odsunąć na 2x większą odległość, a wielkość kątowa będzie jak dla 55"/2=27".

https://youtu.be/pjjzx9fZNwk
Świeżutka prezentacja.

[Danny]

Jeszcze po głowie mi chodzi PA 322 UHD

A myślałem, że tu tylko ja mam nietówno pod sufitem.
Wybadaj, czy aby nie będzie miał jakiegoś następcy. No w każdym razie teraz jest bodaj ver.2.
No i dochodzi jeszcze kwestia matryc. PA272W ma LG Display, PA271Q Panasonica, PA322UHD2 bodaj Sharpa IGZO.

No właśnie, ktoś coś na temat następcy* PA322UHD2? @Czornyj? @Tom?
Przez analogię do PA272W (2013 r.) => PA271Q (2018 r.) to następca PA322UHD2 z 2016 roku ukaże się w 2021 roku.

*) W sumie prawie nic mu tam nie brakuje, może z wyjątkiem przyszłościowego USB-C i wolałbym matrycę od Panasa albo LG.

[Czornyj]

PA322UHD to świeżynka - następca nieprędko się pojawi, tym bardziej że UHD ogólnie jeszcze słabo się przyjęło.

[Kyle]

UHD ogólnie jeszcze słabo się przyjęło.

"Słabo się przyjęło" bo tak słabo pod wzgl. atrakcyjności wycenia takie monitory EIZO czy NEC - patrz EIZO CG248, gdzie cena niemal 10000 zł za 24" monitorek, jeszcze z marnym kontrastem 1000:1.

[max]

Trochę się zgadzam.
Trudno dziś kupić jakikolwiek telewizor, który nie miałby rozdzielczości UHD, mimo kompletnego braku powszechnego dostępu do treści UHD.
Z drugiej strony wyświetlenie dokumentu, arkusza czy fotografii w UHD nie stanowi dla zintegrowanej karty grafiki żadnego problemu, a monitory firm EIZO i NEC są strasznie drogie.
Nic dziwnego, że ludzie wybierają masowo DELLe, tym bardziej iż są to mz. coraz lepsze monitory domowo-biurowe (niestety jeszcze nie graficzne na poziomie profesjonalnym).

[Kyle]

... żeby było ciekawiej, to w telewizji , z powodu samej zbyt małej wielkości TV, UHD jest obecnie mniej potrzebne niż w monitorze komputerowym.

Weźmy np. taki 55" TV 3840x2160 oglądany z "salonowych" 3m - by uzyskać podobną postrzeganą gęstość pikseli przy monitorze 24" obserwowanym z 60cm, to rozdzielczość na tym 24" monitorze powinna być na poziomie 8K .

[Czornyj]

UHD ogólnie jeszcze słabo się przyjęło.

"Słabo się przyjęło" bo tak "słabo" wycenia takie monitory EIZO czy NEC - patrz EIZO CG248, gdzie cena niemal 10000 zł za 24" monitorek, jeszcze z marnym kontrastem 1000:1 - chyba kogoś nieźle pogięło. Niech w cenie CS2420 dadzą 4K i 1500:1 a nie śmieszne 1920x1200 i 1000:1 to pogadamy.

Myślenie życzeniowo-mvacentryczne, zejdź trochę na ziemię
Udział EIZO w rynku jest żaden, udział NEC niewielki - mówimy o ogólnych trendach w skali makro, jakby tych monitorów zaczęło się sprzedawać więcej, to ceny nawet w EIZO by spadły. Nie przyjęło się jeszcze nawet 2,5K a co dopiero UHD - 22-24” FHD w
desktopach rządzi, ludzie boją się większych monitorów i wyższych rozdzielczości z uwagi na zasobożerność, nadal słabawe wsparcie, brak miejsca i przyzwyczajenia.

Kontrast 1000:1 realnie ciężko uzyskać przy tak ciemnych monitorach bez totalnej ciemnicy wokół, więc różnica między 1000 a 1500:1 to jest i tak czysto hipotetyczna informacja dla mieszkańców czarnych dziur

[Kyle]

Kontrast 1000:1 realnie ciężko uzyskać przy tak ciemnych monitorach bez totalnej ciemnicy wokół, więc różnica między 1000 a 1500:1 to jest i tak czysto hipotetyczna informacja dla mieszkańców czarnych dziur

Realnie, to widzę dosyć wyraźną różnicę między 1100:1 a ~1450 :1 - no cóż ... moje białe ściany w tej czarnej dziurze pozwalają jedynie na tyle.

Myślenie życzeniowo-mvacentryczne, zejdź trochę na ziemię

Jak EIZO/NEC chcą więcej sprzedawać, to niech sami zejdą na ziemię, bo ich jakiś Viewsonic kiedyś zje (może prędzej zostanie zeżarte EIZO, bo to raczej mniejsza firma niż NEC).

Udział EIZO w rynku jest żaden, udział NEC niewielki - mówimy o ogólnych trendach w skali makro, jakby tych monitorów zaczęło się sprzedawać więcej, to ceny nawet w EIZO by spadły.

To tak nie działa. Jak EIZO/ NEC w swoich cenach byłyby wykupywane na pniu, to ceny poszłyby w górę, a nie w dół.

[max]

Jak masz ciemno, to nawet białe ściany nie pomogą.

Wpływu na ceny monitorów nie mamy, ale wpływ na to jakie monitory się sprzedają, już tak. Dlatego właśnie propunuję omijać EIZO szerokim łukiem. Jest sromotnie drogie. A NECa to jeszcze od biedy można wybrać, jak kogoś stać i chciałby coś lepszego niż DELL.

Jeśli do PA272W dodać OCF, to powinien być bardzo przyjemny monitor. Dodatek OCFa cudu nie zrobi, ale zawsze to jakiś postęp. PA271Q trochę drogi jak na Kowalskiego, ale cóż. Może Wiśniewski kupi.

[Danny]

Trochę się zgadzam.
Z drugiej strony wyświetlenie dokumentu, arkusza czy fotografii w UHD nie stanowi dla zintegrowanej karty grafiki żadnego problemu, a monitory firm EIZO i NEC są strasznie drogie.

Trochę się nie zgadzam.
UHD stanowi niestety problem i przeszkodę w niektórych przypadkach. Mam laptopa z CPU i7 Intela ze zintegrowaną grafiką HD Graphics 4400, która daje max rozdzielczość 3200x2000@60Hz dla HDMI i DP. Już dawno byłem napalony na NEC PA322UHD2, ale w przypadkach podobnych do mojego, zakup monitora musi poprzedzić zakup nowego laptopa, a to dodatkowy, niemały wydatek... Gdyby chodziło o sam monitor to pewnie już bym go dawno kupił...

[Kyle]

Zwykły pecet, z tanią kartą graficzną (choćby Radeon RX460) nie ma problemu z 5120x2880 @ 60 Hz Także problem polega na tym, że chcesz używać laptopa, nie do tego, do czego jest przeznaczony.

[max]

No więc może powtórzę.
UHD nie stanowi żadnego problemu dla zintegrowanej karty grafiki. Doprecyzuję. Mam na myśli wydajność przy wyświetlaniu dokumentów, arkuszy, fotografii.

Problem, który opisujesz nie ma związku z wydajnością, a z oszczędnościami poczynionymi podczas konstruowania płyt głównych do PCtów i laptopów. Jeszcze do niedawna trudno było znaleźć laptopa zdolnego wyświetlić coś ponad FullHD.

Proponuję już nie kupować laptopa. Fajnie się zapowiada Intel Hades Canyon. Malutki i mocny. No i dość drogi.

[2marekm]

Czy zintegrowana grafika w procesorze Intel i7-4770 pociągnie rozdzielczość 2560 x 1440 ?
Aktualnie posiadam monitor z rozdziałką 1920 x 1200 i nie ma żadnego problemu.

[Kyle]

Czy zintegrowana grafika w procesorze Intel i7-4770 pociągnie rozdzielczość 2560 x 1440 ?

https://ark.intel.com/pl/products/75122 ... o-3_90-GHz
... czyli po DisplayPort nawet 3840x2160 przy 60Hz powinno działać.

[max]

No właśnie cały czas tłukę, że to nie zależy od modelu procesora czy integry, a od stopnia oszczędności konstrukcji płyty głównej. Chodzi po prostu o kilka ścieżek na płytce i transmiter o lepszych osiągach. W laptopach wszystko jest po taniości.

Musisz sprawdzić w specyfikacji laptopa/komputera/płyty głównej, a nie procesora. Procesor i integra pociągnie bez problemu.

[Danny]

Proponuję już nie kupować laptopa. Fajnie się zapowiada Intel Hades Canyon. Malutki i mocny. No i dość drogi.

Dzięki Max! Właśnie też o tym myślałem i coraz więcej ostatnio pojawia się takich fajnych mini-PC (mini jeśli chodzi o wielkość, bo możliwości ma spore), HP też takie robi, ASUS chyba.. Mój laptop i tak robi za stacjonarkę, bo ma wszystko IN-OUT podpięte z zewnątrz, a jedyna jego zaleta jest taka, że można go zabrać w podróż. @Kyle, blaszaka nigdy nie kupię - wolę estetykę niż pudło, plątaninę kabli i generator kurzu.

Jeszcze jedno mnie zastanawia odnośnie cen i udziałów w rynku. Na YouTube można znaleźć mnóstwo filmów o upgrade sprzętu, "nowy komputer do gier", "mój nowy setup" i inne, gdzie wszyscy oni skupiają się na rozbudowie sprzętu, nowe karty graficzne, CPU, dyski, a nie widziałem jeszcze żeby któryś z nich wymieniał albo ulepszał monitor/-y. Nie rzadko wydają po 10, 15, czy 20 tyś zł na nowe jednostki centralne, a potem głównie giercują na jakiś iiyamach, LGkach, Samsungach, a Dell to już jest wypas. Dlatego EIZO i NEC zawsze pozostaną niszowe chociaż jak widać cena nie jest tu zaporą.

[max]

Wygląda na to, że nie widzą różnicy. Nie wszyscy mają takiego zajoba na punkcie monitorów. Po prawdzie jest nas malutka garstka. Po drugie, NEC i EIZO nie robią dobrych monitorów do gier.

Ten Intel stanowi już dobrą alternatywę dla blaszaka. Zintegrowane GPU z 4GB pamięci HBM. Resztę podzespołów można wsadzić wg zasobności portfela.

Do tej pory nie było alternatywy dla blaszaków. Komputer nie generuje kurzu. Wręcz przeciwnie. Filtruje powietrze.

[Kyle]

@Kyle, blaszaka nigdy nie kupię - wolę estetykę niż pudło, plątaninę kabli i generator kurzu.

W tych kablach, przy laptopie robiącym jako stacjonarny, niespecjalnie jest różnica

ps. mógłbyś wytłumaczyć sposób generowania kurzu przez komputer stacjonarny?

[Danny]

ps. mógłbyś wytłumaczyć sposób generowania kurzu przez komputer stacjonarny?

Oczywiście, tak z przymrożeniem oka, , proszę: https://youtu.be/oLUEdh0sMlU?t=44s