S2433W do CAD, Office

[KonradRak]

Max nadal uważasz, że Dell U2718Q jest lepszy od LG 27UD88. Czy może to porównywalne monitory?

[max]

Oj, tego nie wiem. Nie znam wszystkich monitorów.

[Tom01]

Max nadal uważasz, że Dell U2718Q jest lepszy od LG 27UD88. Czy może to porównywalne monitory?

Lepszy bezdyskusyjnie, przynajmniej plamy mniejsze, szczególnie przebarwienia przy krawędziach. Jednak nie oznacza, że to dobry monitor, wręcz przeciwnie.

[max]

Mój PA272W to dopiero wyszedł na zdjęciu. Czerwony jak burak.

Nie przywiązywał bym wagi do zdjęć monitorów. Oszukują nasze zmysły.

[2marekm]

Mój PA272W to dopiero wyszedł na zdjęciu. Czerwony jak burak.

Nie przywiązywał bym wagi do zdjęć monitorów. Oszukują nasze zmysły.

Najświętsza prawda.
Ja osobiście nie potrafię prawidłowo na monitorze stwierdzić, czy mam właściwy WB na zdjęciu / może to wina wieku /.
Dopiero na wydrukach, wychwycę każdy nieprawidłowy niuans.

[Czornyj]

Nie przywiązywał bym wagi do zdjęć monitorów. Oszukują nasze zmysły.

Metameryzm matrycy jest zupełnie inny niż metameryzm oka ludzkiego, a standardowe profile zrobione są pod widmo światła dziennego, dlatego podczas fotografowania LED/CCFL wychodzą cudawianki

[voriax]

Max nadal uważasz, że Dell U2718Q jest lepszy od LG 27UD88. Czy może to porównywalne monitory?

Lepszy bezdyskusyjnie, przynajmniej plamy mniejsze, szczególnie przebarwienia przy krawędziach. Jednak nie oznacza, że to dobry monitor, wręcz przeciwnie.

Muszę sprostować to zjęcie... bo jest moje

W rzeczywistości wygląda to DUŻO gorzej... poleciało Dellowi po całości brzegów: lewy, prawy i dół (góra była ok)
masakra odczucie jakby oglądać monitor wyszperany z piwnicy

Po kontakcie z supportem Dell odradził także zakup U2717D, odpadły nowinki typu S2719DM czy S2718D... wszystkie z potencjalnie tym samym problemem... "inner shadow"

W odpowiedzi na to zdj polecono zakup UP2716D...
no i właśnie rozważam przez to NEC EA275WMi-CT...

[Tom01]

Muszę sprostować to zjęcie... bo jest moje

Przepraszam, że tak bez pytania, ale jest "świetne".

A na odtrutkę, ten sam narożnik na NEC EA275WMi-MDV. Jest to wysoko selekcjonowana wersja do niektórych typów diagnostyki obrazowej w medycynie. Bazą jest oczywiście EA275WMi-CT:

EA275WMi-MDV_corner.png (308.74 KiB) Przejrzano 14132 razy

[max]

... do niektórych typów diagnostyki obrazowej w medycynie.

Czyżbyśmy dostawali w tym przypadku w gratisie:
* bardzo zawyżoną cenę w sosunku do modelu nieselekcjowanego (z przeznaczeniem do prywatnych gabinetów lekarskich na popołudniowo-wieczorne wizyty ze zgrubną diagnostyką)
* kalibrację do standardu Dicom (zamiast wybieranej zwykle gammy 2.2)
* brak oficjalnego certyfikatu upoważniającego do dowolnego typu diagnostyki (w szpitalach)?

Moim zdaniem w takim przypadku zdecydowanie lepiej wybrać monitor serii graficznej PA i go analogicznie skalibrować lub wyciągnąć z pudełka i ustawić DICOM w MultiProfilerze. (Niestety w EA to nie przejdzie i kalibrować trzeba).

[Tom01]

Moim zdaniem w takim przypadku zdecydowanie lepiej wybrać monitor serii graficznej PA i go analogicznie skalibrować lub wyciągnąć z pudełka i ustawić DICOM w MultiProfilerze. (Niestety w EA to nie przejdzie i kalibrować trzeba).

Max, w medycynie nie ma czegoś takiego, że "moim zdaniem lepiej cośtam...". Paradoksalnie, tu i ówdzie w medycynie podkręcony EA można zastosować a wyższego modelu PA nie można. Poza tym, w tej branży papier jest ważniejszy niż sam sprzęt. Na owym papierze przedstawia się trochę zagadkowych parametrów i zaświadcza się spełnianie, bądź nie, wymagań wymienionych w rozporządzeniu Ministra Zdrowia. Zaświadczający na dodatek musi mieć stosowne uprawnienia. Wszystko to na deser podlega urzędowej kontroli.

[max]

Czyli papier jest, OK.

To dlaczego monitor nadaje się tylko dla niektórych typów diagnostyki? Domniemywam, że "papier" jest po prostu "słaby".

[Tom01]

Chodzi o prozaiczną sprawę - maksymalną jaskrawość a to jest jeden z wymogów. EA są po prostu jaśniejsze.

[max]

Rozumiem, ale nie o to pytałem. Chodziło mi o to dlaczego tak przygotowany EA nadaje się tylko do niektórych typów diagnostyki, a nie wszystkich?
Monitor za mało zaawansowany, nadal za niska jasność, czy uprawnienia za "małe"?

Tak, czy inaczej, jeśli papier jest respektowany przez "urząd", to OK.

[Tom01]

Niespełnianie wymagań. A to jasności, a to rozdzielczości... To jest upierdliwa branża. Monitor przy rocznym badaniu akceptacyjnym nie trzyma jakiegoś parametru o 5% i dupa. Każą wymieniać. Dlatego wszystko w medycznych musi być z grubym zapasem. Jak stoi w rozporządzeniu, że ma być luminancja 500 nitów to monitor ma realnie 700 albo więcej. Coś odwrotnego niż w innych branżach, że parametry deklarowane są zawyżane a faktycznie jest mniej.

[max]

OK. Dziękuję, w imieniu forumowiczów, za odpowiedzi na moje, niewątpliwie niewygodne i uszczypliwe, pytania.

[lukikk]

Witam,
Na pewno jest wiele osób, zainteresowanych zakupem monitora o który pytałem tj. EA245WMi, dodatkowo w zestawieniu z EA244WMi, dlatego poniżej opiszę moje odczucia.

Ostatecznie ze względu na ograniczony budżet skończyło się na zakupie 5szt. EA245Wmi do pracy, oraz zakupiłem prywatnie EA244WMi poleasingowy do domu.
Zainteresowany porównaniem 2 ww. monitorów zestawiłem obydwa ze sobą na cały dzień pracy.
Oba monitory oczywiście niekalibrowane.

Pierwsze co rzuca się w oczy to, że EA245 jako bezramkowiec ma prześwietlone naroża. Na plus oczywiście możliwość komfortowego zestawienia monitorów ze sobą.

Przy porównywaniu na maksymalnym stopniu podświetlenia na sRGB EA244 miał zdecydowanie zimniejszą biel. Przesterowałem ręcznie udział %RGB i w jakimś stopniu zbliżyłem się do EA245, ale nie udało się trafić w ten sam punkt.

Czerń na podobnym poziomie.
Efekt migotania na EA244 znikomy, ale dodam, że jakieś 2 miesiące wcześniej zakupiłem inny egzemplarz, który musiałem zwrócić, bo patrzenie na niego było co najmniej niekomfortowe. Za drugim razem się udało, więc sądze że nie jest źle.

EA245 do pracy ostatecznie ustawiłem na ~9% podświetlenia, a na EA244 aby uzyskać podobny poziom musiałem ustawić na ~28%. Rozumiem, że nie jest jeszcze tak źle z tym egzemplarzem poleasingowca? Dodam, że wg menu serwisowego ma wyświecone ~5tys godzin ON, oraz ~22tys OFF, o ile nie było kombinowane.

Z rzeczy niezwiązanych z wyświetlaniem, dodam że w EA245 dolna ramka jest dość wiotka i w 3 na 5 egzemplarzy opada nieco w łuk i odstaje od matrycy. Jednak na poziome do przyjęcia.

Nawiązując do propozycji zakupu 27" dodam, że nie miałem do czynienia z rozdzielczością 2560X1440 na 27", ale tak jak było omawiane wcześniej przypuszczam, że praca jest na pewno bardziej komfortowa, szczególnie przy rozległych szkicach. Zestawianie 2x 27" wydaje mi się przesadzone w moich zastosowaniach, dlatego w przyszłości zdecydował bym się pewnie, na 1x27" (po uprzednim przetestowaniu), lub 2x24"- jak w opisywanym przykładzie. Daje to nieporównywalnie większy komfort pracy niż zestawianie np. laptopa z monitorem, czego nie polecam.

Są to jedynie moje subiektywne odczucia, jako amatora w dziedzinie monitorów, a jedynie inżyniera używającego ich do codziennej pracy.

Pozdrawiam
Łukasz

[KonradRak]

Panowie, nie wytrzymałem i kupiłem Dell U2718Q. Tak mnie straszyliście, że plan był taki, że jeśli mnie rozczaruje po rozpakowaniu to odsyłam do sklepu i kupuję na targach NEC EA275UHD. No i...
... dla mnie wszystko wygląda bardzo dobrze. Popatrzyłem na obrazy testowe EIZO:
https://www.eizo.be/all-monitors/access ... itor-test/
Po pierwsze 0 uszkodzonych pikseli. To co mnie zaskoczyło na + to bardzo dobra, czarna czerń! Przejścia tonalne na kolorach (pierwsza plansza) płynne. Przejścia tonalne szarości, już bardzo widoczne - nie wiem czy to źle czy tak ma być. Co do plam, nierównego podświetlenia to dla mnie on jest zaskakująco równy albo tego nie widzę, bo nie chcę . Kolory soczyste, nasycone - może zbyt bardzo? Wada jest jedna dla mnie dość duża to srebrzenie - jednak to widzę. Oczywiście nie tak jak na tym dziadowskim Dell 2209WA. Gdyby nie to to monitor byłby idealny.
Kontrast zostawiłem fabryczny 75%? Jasność zjechałem do 20%. Ta opcaja HDR u mnie jest nieaktywna? Aha, pracuję na Ubuntu 17.10. skalowanie ustawiłem ostatecznie na 200% bo przy 150% trzeba sporo kombinować. PRzy tym ustawieniu siedzę wygodnie na fotelu i mam mega ostry obraz, czcionki-na czym mi najbardziej zależało!
Programy skalują się bardzo dobrze (FreeCAD, LibreCAD, Blender, Inkscape). Problem bo ikonki nie są wektorowe w LibreOffice. Tak samo nie potrafię ustawić większych ikon w Gimp?!
Bawię się monitorem dopiero od wczoraj w nocy i na szczęście nie rozczarowałem się. Bardzo dobrze wydane 2300zł. Teraz chcę już zbudować sobie docelowe, duże biurko (komputer schowany w szufladzie itd). Czytam o oświetleniu za monitorem i wszystko na spokojnie przygotuję. Monitor oczywiście będzie docelowo wisiał na regulowanym ramieniu na ścianie. Teraz sprawdzam jaka wysokość jest dla mnie optymalna.
Podsumowując ja nie wyobrażam sobie abym mógł zrezygnować z rozdzielczości 4K. co ciekawe jak oglądam swoje zdjęcia na tym ekranie to ilość widocznych szczegółów jest ogromna.

[max]

Gratuluję samodzielnej decyzji i nieuleganie wpływom. W końcu wydajesz swoje własne pieniądze.

[KonradRak]

Dobrze, że piszesz bo dajesz równowagę na tym forum. Ciekaw jestem czy to srebrzenie na NEC UHD jest na podobnym poziomie co w tym Dell czy jednak dopłaca się 1000zł za brak tej wady? Gdyby się okazało, że jest to samo to czułbym, że zmarnowałem ciężko zarobione pieniądze.
Jeszcze jedna refleksja. Jak jeszcze raz przeczytam na tym forum, że do rysowania CAD lepiej kupić NEC, Eizo 1920x1200 (24") niż Dellirkę 4K 27" (w cenie do 2500zł) to wyślę autorowi wpisu gumowy młotek aby po kontakcie z głową wczuł się w potrzeby pytającego, kupującego Mamy XXI wiek i rok 2018. To era 4K. Już zastanawiam się czy za 5 lat będzie można kupić Samsunga 32" 8K w technologii microLED. Jestem pewien, że cena nie przekroczy 5000zł.
Wiem, że to forum dla profesjonalistów ale Was jest garstka. Znacie się osobiście , pijecie piwko po targach i doskonale wiecie jakiego sprzętu potrzebujecie. Mnie nie dziwi, że optymalnie jest kupić 32" NEC 4K za ok 10000zł. Taki monitor zarabia i szybko się zwróci. Pytający to amatorzy, których potrzeb jakby nie chcecie zrozumieć?
Siedzę teraz przed tym monitorem, dobre światło w pokoju i jestem szczęśliwy mimo, że czekałem aż dwa lata z zakupem. Szkoda tylko mojego niszczonego wzroku przez stary Dell 2209WA (najgorszy zakup ever). Miałem go dać córce ale, że ją bardzo kocham to wolę kupić używanego NEC EA244WMi za 400-500zł (ostatnio popularny na tym forum) bo w końcu zaoszczędziłem 1000zł
Dziękuję wszystkim za wskazówki i pomoc. Przenoszę się teraz do tematów "oświetlenie miejsca pracy"

[max]

Ja tam nie znam kompletnie nikogo z forum, o piwku nie wspominając. Chociaż chyba już książkę na forum napisałem.

Nie srebrzą tylko monitory z OCF. Obecnie najtańszy to NEC PA271Q za jakieś 5 klocków. Z modeli 4K najtańszy to NEC PA322UHD2 za 14 klocków. Oba nie srebrzą. Czy warto dopłacić z Twojego punktu widzenia, odpowiedz sobie sam.