24", 1920x1200, IPS, 2000-6000pln, co wybrać ?

Ogólne pytania i dyskusje dotyczące monitorów do celów uniwersalnych.
MaciekCi
Posty: 7
Rejestracja: 21 marca 2012, 14:59 - śr

24", 1920x1200, IPS, 2000-6000pln, co wybrać ?

21 marca 2012, 15:26 - śr

Witam.

Poszukuję monitora "wszechstronnego". Mianowicie :

- 30% czasu to obróbka fotografii
- 30% czasu to granie w gierki i oglądanie filmów
- 20% czasu to modelowanie w 3Ds Maxie
- 10% czasu to programowanie
- 10% to cała reszta (czytanie,internet itd.)

Wiadomo także, że za granie w gry nikt mi nie płaci, a za obróbkę fotografii - już tak, także wiadomo, że pójdę na ustępstwo. Doskonale zdaję sobie sprawę, że idealny monitor nie istnieje a nawet gdyby istniał - jest poza moim budżetem.

Po wstępnych poszukiwaniach upatrzyłem sobie EIZO SX2462W. Jednak w "krótkiej recenzji" doczytałem, że przy słabym świetle może to kiepsko wyglądać. Szczerze mówiąc lubię pracować tylko przy lampce biurkowej. Obecnie pracuję na Samsungu 193P już dobre 8 lat i nie narzekam. Co prawda w grach widać smużenie, 1280x1024 to trochę mało, ale za to kolory z drukarki (Canon PixmaPro 9000) wychodzą wręcz identyczne (no może odejmuje ciut żółci, która dla odbiorcy nie jest zauważalna - ale zawsze o tym pamiętam ;) ).

Ogólnie do czego zmierzam. Poszukuję najlepszego monitora do powyższych zastosowań. Czemu taki rozrzut cenowy ? Ponieważ, wydaje mi się, że po 8 latach technologia poszła na tyle na przód, że już za 2000 pln można dostać coś lepszego od mojego Samsunga. Jednak jeśli warto wydać więcej pieniędzy - oczywiście to zrobię, chcę, żeby to był zakup na kolejne 8-10 lat.

Niestety nie mam odniesienia do NECów , EIZO już wielokrotnie podziwiałem jak pracują i rzeczywiście, nie widziałem równie doskonałych monitorów. Może więc w ten sposób - poprosiłbym o pomoc - podanie modeli w okolicach 2500pln / 4000pln / 6000pln . Jeśli ma być jak Dosia "skoro nie widać różnicy, to po co przepłacać?" albo "Tańszy proszek nie dopiera"to wezmę tańszy, natomiast jeśli od podanego przeze mnie EIZO jest coś o niebo lepszego w okolicach 6000-7000zł to na niego się zdecyduję.

Pozdrawiam i proszę o porady. :)
Filip
Posty: 735
Rejestracja: 29 maja 2011, 22:15 - ndz

Re: 24", 1920x1200, IPS, 2000-6000pln, co wybrać ?

21 marca 2012, 15:31 - śr

NEC PA271W. Wprawdzie większy, niż Pan założył, ale to raczej nie jest wada :-) Mam taki i jest doskonały w każdym calu (a ma ich 27 ;-))
MaciekCi
Posty: 7
Rejestracja: 21 marca 2012, 14:59 - śr

Re: 24", 1920x1200, IPS, 2000-6000pln, co wybrać ?

21 marca 2012, 15:47 - śr

Dziękuję za propozycję, no i właśnie się zastanawiam czy to nie za dużo. Od miejsca siedzącego do ściany mam 75cm. Zależałoby mi na tym, aby monitor zawiesić na ścianie, obecnie Samsung odstaje od ściany na 12cm, więc mam ~ 60 cm do ekranu, czy 27" to nie za dużo ?

Jeszcze przed chwilą wyczytałem takie zdanie
Takie monitory wymagają odpowiednio przygotowanego miejsca pracy. Do domu najlepiej stosować monitory na PVA. Mają 7 razy (!) lepszą czerń, nie mają takich plam i nie zmieniają kontrastu pod kątem.
Także może nie pchać się koniecznie w IPS ?
Filip
Posty: 735
Rejestracja: 29 maja 2011, 22:15 - ndz

Re: 24", 1920x1200, IPS, 2000-6000pln, co wybrać ?

21 marca 2012, 17:02 - śr

27" ma sporo mniejszą plamkę, więc odległość jest ok. Wielkość jest nie do przecenienia. W stosunku do 24" mamy trzy kolumny narzędzi więcej extra (PS). Bez drugiego monitora. W 3D jeszcze bardziej można to docenić ze względu na ilość narzędzi, które muszą być pod ręką. Po tygodniu pracy mniejsze monitory są jak dziurka od klucza.
Co do wad IPS są moim zdaniem mocno "przereklamowane" :-) Widać je tylko wtedy, gdy oglądamy czerń. Generalnie IPS ma więcej zalet niż wad (moim zdaniem).
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: 24", 1920x1200, IPS, 2000-6000pln, co wybrać ?

21 marca 2012, 17:15 - śr

MaciekCi pisze:natomiast jeśli od podanego przeze mnie EIZO jest coś o niebo lepszego w okolicach 6000-7000zł to na niego się zdecyduję.
Za mało Pan napisał o swoim oświetleniu. Jest sens myśleć nad zawodowymi monitorami graficznymi jeśli może im Pan zapewnić odpowiednie warunki miejsca pracy. Jeśli oświetlenie jest typowo domowe i nie chce Pan montować dodatkowych lamp, sugeruję przy założonym budżecie, poważnie pomyśleć nad EIZO CG241W. Przy okazji, skoro jest Pan przyzwyczajony do PVA, nie będzie dramatycznej zmiany w specyfice obrazu, świecącej czerni, srebrzenia, plam itd.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
MaciekCi
Posty: 7
Rejestracja: 21 marca 2012, 14:59 - śr

Re: 24", 1920x1200, IPS, 2000-6000pln, co wybrać ?

21 marca 2012, 17:26 - śr

Filip pisze: W stosunku do 24" mamy trzy kolumny narzędzi więcej extra (PS).
No jak ? Skoro rozdzielczość jest taka sama, to jakim cudem tam da się zmieścić więcej elementów ? ;) Mam w domu telewizor 42" fullHD, więc sytuację znam - po prostu wszystko jest "większe".

Jeszcze od znajomego dostałem propozycję Dell'a U2410, kurcze, 24" - jest, 1920x1200 - jest , LUT 12bit - jest , IPS - jest , 96% pokrycia AdobeRGB, 178* - jest. Cena śmieszna w porównaniu do EIZO. Po teście wiadomo, że są problemy z równomiernym podświetleniem. Po samych danych technicznych niestety nie da się porównać monitorów...
Ostatnio zmieniony 21 marca 2012, 17:38 - śr przez MaciekCi, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: 24", 1920x1200, IPS, 2000-6000pln, co wybrać ?

21 marca 2012, 17:32 - śr

MaciekCi pisze:No jak ? Skoro rozdzielczość jest taka sama, to jakim cudem tam da się zmieścić więcej elementów ? ;) Mam w domu telewizor 42" fullHD, więc sytuację znam - po prostu wszystko jest "większe".
24" - 1920x1200
27" - 2560x1440
MaciekCi pisze:24" - jest, 1920x1200 - jest , LUT 12bit - jest , IPS - jest , 96% pokrycia AdobeRGB, 178* - jest. Cena śmieszna w porównaniu do EIZO. Po teście wiadomo, że są problemy z równomiernym podświetleniem. Po samych danych technicznych niestety nie da się porównać monitorów...
Ten monitor świeci, a w zasadzie wypala oczy, a liniowość ma taką samą jak monitory z 8-bitową LUT. Ogólnie ujmując, jest to klasa tzw "korporacyjna". Zastosowania typu Word i poczta w jasno oświetlonych biurach. Nic więcej.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
MaciekCi
Posty: 7
Rejestracja: 21 marca 2012, 14:59 - śr

Re: 24", 1920x1200, IPS, 2000-6000pln, co wybrać ?

21 marca 2012, 17:39 - śr

Tom01 pisze: Za mało Pan napisał o swoim oświetleniu. Jest sens myśleć nad zawodowymi monitorami graficznymi jeśli może im Pan zapewnić odpowiednie warunki miejsca pracy. Jeśli oświetlenie jest typowo domowe i nie chce Pan montować dodatkowych lamp, sugeruję przy założonym budżecie, poważnie pomyśleć nad EIZO CG241W. Przy okazji, skoro jest Pan przyzwyczajony do PVA, nie będzie dramatycznej zmiany w specyfice obrazu, świecącej czerni, srebrzenia, plam itd.
Dziękuję Panu za rzeczową odpowiedź. Chętnie porozmawiam o oświetleniu. Uwielbiam pracować przy "pół-mroku". Mianowicie, na stoliku w odległości 1m od monitora jest zwykła lampka biurkowa 25-35 W. Jest przeważnie ustawiona na ścianę, także w żadnym stopniu nie daje refleksów na ekranie - można też założyć pracę w kompletnej ciemni. Chciałbym także dowiedzieć się o tym "oświetleniu monitora". Chodzi tu o skierowanie światła w monitor, czy po prostu stworzenie warunków w okół, tak abym nie widział różnicy w jasności między białym ekranem a białą ścianą na której wisi monitor ? Czy to jest kluczowa sprawa ?

Na prezentacji monitorów EIZO monitory stały właśnie w mroku, jedynie każdy z nich miał przy sobie lampkę biurkową o dość białym świetle - mimo to, zdjęcia wyglądały super.
Tom01 pisze: 24" - 1920x1200
27" - 2560x1440
To całkowicie zmienia postać rzeczy. W dodatku ten monitor jest nawet tańszy od CG241W. Pytanie tylko, jak z odwzorowaniem i czy wspomniane wady IPS "świecącej czerni, srebrzenia, plam" nie będą widoczne ?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: 24", 1920x1200, IPS, 2000-6000pln, co wybrać ?

21 marca 2012, 18:05 - śr

MaciekCi pisze:Uwielbiam pracować przy "pół-mroku". Mianowicie, na stoliku w odległości 1m od monitora jest zwykła lampka biurkowa 25-35 W. Jest przeważnie ustawiona na ścianę, także w żadnym stopniu nie daje refleksów na ekranie - można też założyć pracę w kompletnej ciemni. Chciałbym także dowiedzieć się o tym "oświetleniu monitora". Chodzi tu o skierowanie światła w monitor, czy po prostu stworzenie warunków w okół, tak abym nie widział różnicy w jasności między białym ekranem a białą ścianą na której wisi monitor ? Czy to jest kluczowa sprawa ?


Proszę sobie uzmysłowić, że najlepsze środowisko do użytkowania monitora graficznego z IPS to pokój oświetlony światłem dziennym słonecznym. Jest Pan w stanie zrobić światło sztuczne, które choćby zbliżyło się do takich warunków?
MaciekCi pisze:Pytanie tylko, jak z odwzorowaniem i czy wspomniane wady IPS "świecącej czerni, srebrzenia, plam" nie będą widoczne ?
Wspomniane wady będą bardzo widoczne. Dużo bardziej niż na wspomnianym na początku SX2462W. Nie wiem jaka jest Pana wrażliwość, ale z doświadczenia z klientami wiem, że siła defektów jest tak duża, że sporo ludzi nie jest w stanie ich zaakceptować. To sprzęt zawodowy i takiego wymaga podejścia w obejściu. Motocykla wyścigowego nie kupuje się aby dzieci jeździły nim po osiedlu prawda? Wąsko specjalizowane rozwiązania nie są uniwersalne, to wynika z same definicji specjalizacji. W Pańskich warunkach oświetleniowych monitor będzie raczył wszystkimi możliwymi swoimi wadami a mało będzie skłonny do pokazywania zalet.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
MaciekCi
Posty: 7
Rejestracja: 21 marca 2012, 14:59 - śr

Re: 24", 1920x1200, IPS, 2000-6000pln, co wybrać ?

21 marca 2012, 18:26 - śr

Tom01 pisze:Jest Pan w stanie zrobić światło sztuczne, które choćby zbliżyło się do takich warunków?
Postawić lampę 500-1000W przy oknie (bądź nawet za) o podobnej temperaturze barwowej - pewnie, żaden problem, pokój ma wymiary 4x3m, więc jedna lampa by wystarczyła, ale szczerze odpowiem Panu, że nie mam ochoty na pracę w takich warunkach.
Tom01 pisze:Nie wiem jaka jest Pana wrażliwość, ale z doświadczenia z klientami wiem, że siła defektów jest tak duża, że sporo ludzi nie jest w stanie ich zaakceptować.
Wrażliwość jest raczej spora, chociaż nie jestem pewien bo przecież nie przeszkadza mi praca na obecnym Samsungu.
Tom01 pisze: To sprzęt zawodowy i takiego wymaga podejścia w obejściu. [...] Wąsko specjalizowane rozwiązania nie są uniwersalne, to wynika z same definicji specjalizacji.
Niestety to dokładnie rozumiem. Najlepiej by było, jakbym gdzieś mógł porównać pracę tych monitorów, tyle, że w naszym kraju takie sprzętu nie stoją "w markecie" i mogę mieć z tym spory problem na terenie Trójmiasta. Może jednak pójść w stronę PVA ? Tutaj krótkie pytanie, czy nie zainteresować się jakimś NEC'kiem czy tam innym Dellem/HP , który za podobne pieniądze oferowałby odwzorowanie podobne jak w EIZO, ale za to 2560x1440 a nie 1920x1200 ? Wiadomo, że każde dodatkowe pixele to komfort pracy, byle szło to z odpowiednią jakością.

No i jeszcze jedno pytanie poza konkursem - czy IPSy mimo swojego szeregu wad i wymagań na prawdę dają o tyle lepszy obrazek(po spełnieniu warunków) od PVA ? Nigdy nie miałem do czynienia "ekran-w-ekran" z bardzo dobrym PVA vs. bardzo dobry IPS.
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: 24", 1920x1200, IPS, 2000-6000pln, co wybrać ?

21 marca 2012, 18:53 - śr

MaciekCi pisze:Wrażliwość jest raczej spora, chociaż nie jestem pewien bo przecież nie przeszkadza mi praca na obecnym Samsungu.
Ale ów Samsung, pomijając jego jakość jest na PVA czyli nie ma wad o których mówimy.
MaciekCi pisze:który za podobne pieniądze oferowałby odwzorowanie podobne jak w EIZO, ale za to 2560x1440 a nie 1920x1200 ?
Niestety, nie ma takich monitorów.
MaciekCi pisze:No i jeszcze jedno pytanie poza konkursem - czy IPSy mimo swojego szeregu wad i wymagań na prawdę dają o tyle lepszy obrazek(po spełnieniu warunków) od PVA ? Nigdy nie miałem do czynienia "ekran-w-ekran" z bardzo dobrym PVA vs. bardzo dobry IPS.
Matryca to 20% jakości obrazu. Reszta to "elektronika". Zawodowe monitory PVA i IPS są odróżnialne tylko przez fachowca.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
MaciekCi
Posty: 7
Rejestracja: 21 marca 2012, 14:59 - śr

Re: 24", 1920x1200, IPS, 2000-6000pln, co wybrać ?

21 marca 2012, 18:59 - śr

Tom01 pisze:sugeruję przy założonym budżecie, poważnie pomyśleć nad EIZO CG241W.


Ok, sprawa rozwiązana. Skąpiec.pl wprowadził mnie w błąd, jako niby powyższy CG241W był na matrycy IPS, przez to miałem mętlik w głowie i się trochę zakręciłem. Dziękuję obu Panom za fachowe porady i powyższy EIZO zawita pod moim dachem. :)

Dodatkowo to :
Tom01 pisze:Zawodowe monitory PVA i IPS są odróżnialne tylko przez fachowca.

utwierdziło mnie w wyborze, że skoro różnicę PVA vs IPS zobaczy tylko fachowiec, to różnicy na zdjęciach klient nie ma prawa zobaczyć.

Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję.


EDIT: Jeszcze jedno pytanko, czy nie ma problemów z zamocowaniem CG241W na ścianie ?
Awatar użytkownika
Tom01
Kontakt:
Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Posty: 16446
Rejestracja: 09 listopada 2009, 20:58 - pn

Re: 24", 1920x1200, IPS, 2000-6000pln, co wybrać ?

21 marca 2012, 19:20 - śr

MaciekCi pisze:czy nie ma problemów z zamocowaniem CG241W na ścianie ?
Nie. Trzeba tylko zastosować uchwyt w standardzie VESA.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!

monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej

Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl

Wróć do „Monitory różne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 1 gość

Zaloguj się · Zarejestruj się

Informacje

Jest 4 użytkowników online :: 3 zarejestrowanych, 0 ukrytych i 1 gość
Zarejestrowani użytkownicy: Bing [Bot], Google [Bot], Kyle
Najwięcej użytkowników (76) było online 24 kwietnia 2022, 10:40 - ndz
Liczba postów: 69126
Liczba tematów: 4174
Liczba użytkowników: 3979
Ostatnio zarejestrowany użytkownik: zpioch
Nikt dzisiaj nie obchodzi urodzin

Wybór stylu