Gry i filmy: Eizo Foris FS2735, ASUS PG279Q czy coś innego

[Czornyj]

Warto zwrócić uwagę na to, na czym ja się skupiłem, a co zauważył jeszcze ktoś z komentujących ten film:

Fajnie, fajnie. Szkoda tylko, że zapomnieliście wspomnieć o wadach tych upłynniaczy. Po pierwsze - okropne artefakty widoczne na brzegach ekranu i wokół Ellie.

Taaaa - zobaczył na filmie, bardzo miarodajna opinia

Cytuję jeszcze raz:

Mogą jednak występować artefakty przy ruchach kamery, podczas testów prawie ich nie zaobserwowaliśmy!

Źródło: https://hdtvpolska.com/samsung-q9-2018- ... irect-led/

Sorry, ale Maciek i Piotrek przetestowali/ograli wszystko i mają 1000x większe doświadczenie niż ktokolwiek - jak twierdzą, że artefakty są niewidoczne to znaczy, że są niewidoczne.

[Kyle]

Taaaa - zobaczył na filmie, bardzo miarodajna opinia

Jeśli to napisał, po zobaczeniu tego na tym filmie, z Youtube (a nie na żywo jak sądziłem),to faktycznie bezsens do tego stopnia, że nawet nie wziąłem tego pod uwagę.

[max]

Tam są suwaczki do regulacji upłynniania. Można to dopasować do własnych upodobań, jeśli ktoś te artefakty widzi i mu wypalają dziurę w mózgu. W monitorach w ogóle nie ma takich opcji, także pozostaje podziwiać piękny obraz bez artefaktów, za to ze smużeniem, klatkowaniem, niskim kontrastem, beznadziejnymi kątami i kolorami (w przypadku matryc TN=Twoje Nieszczęście), bez HDR, bez UHD itd. itp.
Zgadzam się też z GrześkiemR, że w obrazie telewizyjnym i grach najważniejsza jest płynność, jakość barw, kontrast, HDR. Rozdzielczość jest mniej ważna i "wysraczy" nawet FullHD.

UHD/5K/8K jest potrzebne do zawodowej pracy przy komputerze, projektowaniu itp. Tam wygenerowanie wektorowego quasi-statycznego obrazu linii i tekstu w wysokich rozdzielczościach nie stanowi problemu.

max'owi trzeba na tym polu przyznać rację, bo...

Nie przejmuj się. Ja mam zawsze rację.

[GrzesiekR]

No ja bym tego komentarza nie ignorował, tylko postarał się zobaczyć na własne oczy. Cenię bardzo Maćka i Piotra, ale ufać w tych kwestiach to można tylko sobie.
Na odpowiednim monitorze gamingowym przy odpowiednim klatkażu nie ma żadnego smużenia, a ruch jest bardzo ostry i to naturalnie, bez sztucznych wspomagaczy. PC ma tą przewagę nad konsolami w tej kwesti, że odpowiednio mocna karta graficzna nam to może zapewnić, konsole dadzą max 60fps i lekkie smużenie na TV.
Ktoś kto nie jest graczem tego nie zrozumie.

[Kyle]

Zgadzam się też z GrześkiemR, że w obrazie telewizyjnym i grach najważniejsza jest płynność, jakość barw, kontrast, HDR. Rozdzielczość jest mniej ważna

Mi tam się źle gra w ~FHD (bez AA) z powodu rażącego aliasingu. Utrudnia to grę (trudniej dostrzec choćby przeciwnika w takim Battlefield, czy Crysis). Także dla mnie nie tylko FPS ma znaczenie, ale dokładność renderingu również.

[Czornyj]

Jeśli to napisał, po zobaczeniu tego na tym filmie, z Youtube (a nie na żywo jak sądziłem),to faktycznie bezsens do tego stopnia, że nawet nie wziąłem tego pod uwagę.

No ja bym tego komentarza nie ignorował, tylko postarał się zobaczyć na własne oczy. Cenię bardzo Maćka i Piotra, ale ufać w tych kwestiach to można tylko sobie.

Błagam, odrobina logiki - jak i z jaką czestotliwością był kręcony ten materiał? Skąd możemy wiedzieć jak i na czym komentujący pacjent go odtwarzał (a może oglądając sam se włączył upłynniacz w jakimś szitowym szpeju)? Zgodzę się, że najlepiej ufać tylko sobie, ale w tych kwestiach bardziej ufałbym chłopakom niż sobie, bo mają tak kolosalną przewagę doświadczenia praktycznego i wiedzy teoretycznej, że przeciętny śmiertelnik, a nawet nieprzeciętny zawodowiec po prostu nie ma do nich startu. Prywatnie znam i przyjaźnię się z Maćkiem, ma łeb jak sklep.

[Tom01]

Przecież nawet w 1:15 minucie filmu widać artefakt z lewej strony postaci i to na niemal nieruchomym obrazie. Rzadko się zgadzam z Kyle, ale tutaj podzielam opinię. Artefakty są nieuniknioną konsekwencją działania upłynniaczy. Faktycznie to co Gmeru mówi może być, że są niewidoczne w sensie nieprzeszkadzające. Nie widziałem tego modelu i nie mam podstaw nie wierzyć. Jednak to samo można powiedzieć o każdej innej wadzie obrazu, która obiektywnie występuje, ale próg wrażliwości większości użytkowników najczęściej jest "ustawiony" wyżej.

[Kyle]

Komentarz tego użytkownika Kkk Kkk miałby sens, gdyby na żywo stanął przed tym badanym TV i zobaczył te artefakty. Kompresja Youtube niestety sama z siebie dodaje swoje artefakty, więc na podstawie oglądania tego klipu, z nakręconym TV nie oceniał bym obrazu, pod wzgl. zawartości zniekształceń.

[GrzesiekR]

Jeśli to napisał, po zobaczeniu tego na tym filmie, z Youtube (a nie na żywo jak sądziłem),to faktycznie bezsens do tego stopnia, że nawet nie wziąłem tego pod uwagę.

No ja bym tego komentarza nie ignorował, tylko postarał się zobaczyć na własne oczy. Cenię bardzo Maćka i Piotra, ale ufać w tych kwestiach to można tylko sobie.

Błagam, odrobina logiki - jak i z jaką czestotliwością był kręcony ten materiał? Skąd możemy wiedzieć jak i na czym komentujący pacjent go odtwarzał (a może oglądając sam se włączył upłynniacz w jakimś szitowym szpeju)? Zgodzę się, że najlepiej ufać tylko sobie, ale w tych kwestiach bardziej ufałbym chłopakom niż sobie, bo mają tak kolosalną przewagę doświadczenia praktycznego i wiedzy teoretycznej, że przeciętny śmiertelnik, a nawet nieprzeciętny zawodowiec po prostu nie ma do nich startu. Prywatnie znam i przyjaźnię się z Maćkiem, ma łeb jak sklep.

Na jakiej podstawie jesteś pewny, że ten komentarz powstał na podstawie obejrzenia tego filmu na YT? Oczywiście, że na nim ciężko coś zobaczyć i te różnice przy włączaniu upłynniacza. Co do ufania... przecież to Ty będziesz oglądał ten TV SWOIMI oczami i mózgiem, a nie Maćka i Piotra

[Kyle]

Na jakiej podstawie jesteś pewny, że ten komentarz powstał na podstawie obejrzenia tego filmu na YT?

... dokładnie. Nie wiadomo po prostu, czy Kkk Kkk widział zniekształcenia na klipie, czy na żywo.

[Czornyj]

Przecież nawet w 1:15 minucie filmu widać artefakt z lewej strony postaci i to na niemal nieruchomym obrazie.

Nawet sfotografowanie statycznego wyświetlacza jest praktycznie awykonalne, a na materiale video dochodzi jeszcze pierdylion ew. przekłamań -interferencje częstotliwości odświeżania i kręcenia, interpolacja, kompresja, sczytywanie obrazu przez migawkę elektroniczną, kolejna kompresja jutóbów itd. itp. - no po prostu nie róbmy sobie jaj

[Czornyj]

... dokładnie. Nie wiadomo po prostu, czy Kkk Kkk widział zniekształcenia na klipie, czy na żywo.

Oczywiście, że wiadomo - w komentarzu odnosi się do sceny pokazywanej przez chłopaków to raz, mało kto miał już dostęp do Q7 2018 to dwa.

[GrzesiekR]

Przecież nawet w 1:15 minucie filmu widać artefakt z lewej strony postaci i to na niemal nieruchomym obrazie.

Nawet sfotografowanie statycznego wyświetlacza jest praktycznie awykonalne, a na materiale video dochodzi jeszcze pierdylion ew. przekłamań -interferencje częstotliwości odświeżania i kręcenia, interpolacja, kompresja, sczytywanie obrazu przez migawkę elektroniczną, kolejna kompresja jutóbów itd. itp. - no po prostu nie róbmy sobie jaj

To jest klip 60-klatkowy i jak najbardziej może zarejestrować artefakty. One nie są nieuchwytne. Inna sprawa, że ich postrzeganie zależy też od tego na co i jak patrzymy na ruchomy obraz na żywo. Powszechnym artefaktem przy upłynniaczach jest to, że gdy obracamy kamerą a nasza postać jest nieruchomo na środku i patrzymy się na tą postać to tło w ruchu robi się takie..poszatkowane, zpsute. Gdy patrzymy na tło i śledzimy je, jest OK. Dodatkowo są właśnie artefakty wokół nieruchomych obiektów gdy tło się rusza.

[Tom01]

Nawet sfotografowanie statycznego wyświetlacza jest praktycznie awykonalne, a na materiale video dochodzi jeszcze pierdylion ew. przekłamań -interferencje częstotliwości odświeżania i kręcenia, interpolacja, kompresja, sczytywanie obrazu przez migawkę elektroniczną, kolejna kompresja jutóbów itd. itp. - no po prostu nie róbmy sobie jaj

To nie jest efekt rejestracji. To pochodzi z telewizora, ale sorry, to nie artefekt, choć na pierwszy rzut oka tak wygląda. Obejrzałem klatki, to przelatuje jakieś coś w samej grze i powoduje wyraźne migniecie.

[max]

Artefakty upłynniacza wyglądają inaczej. To nie to.

PS. Gra idzie o wysoką stawkę, czyli o wyrugowanie monitorów z 90% domów oraz zastąpienie ich telewizorami. Tom01 nie odpuści.

[Tom01]

Artefakty upłynniacza wyglądają inaczej. To nie to.

Tak tak, wiem. Po prostu oglądając materiał mignęło coś, co wyglądało do złudzenia jak artefakt. Dopiero po zatrzymaniu klatki widać kompletnie co innego, czyli rozmyty ślad.

[Czornyj]

To jest klip 60-klatkowy

...a Motion Plus Gra działa w 120Hz, do tego dochodzą kodeki, migawki elektroniczne kamer, kodeki jutóbów - pewnym jest, że nic tu nie jest pewne. Wróżenie z takiego klipu to wróżenie z fusów.