Planuję kupić X-Rite I1 Display Pro

[prodarek]

Wszystko na profilu standard - korekcja white lcd

sRGB 80cd punkt bieli natywny


gamma 2.2 punkt bieli natywny


sRGB 60cd bieli natywny


sRGB 60cd punkt bieli 6500k


Niedługo postaram się zrobić to co opisał Tom01.

[Tom01]

nie wg tego co chciałby monitor lub Tom01.

Max, ów "poradnik" jest wstępem do wstępu poprawnej kalibracji sprzętu. Czynności trudnej, wymagającej dużej wiedzy i jeszcze większego doświadczenia. Czynności przez wielu bagatelizowanej i przede wszystkim nie rozumianej, m.in. przez Pana.

[max]

Dlatego poprawny (jak najbardziej neutralny) punkt bieli ma priorytet względem jasności.

Zrozumiałem. Nie zgadzam się z tym wnioskiem.
Ja uważam, że priorytet ma komfortowy dla oczu obraz. Dla komfortu kluczowe jest dobranie prawidłowej jasności bieli w stosunku do jasności otoczenia.
Ten monitor posiada wystarczający zakres regulacji jasności bieli:

Reszta jak wyjdzie, w tym punkt bieli. To są naprawdę podstawy.

Mam nieodparte wrażenie, że chcecie możliwie jak najbardziej zniechęcić prodarka i uniemożliwić mu jak najlepsze wyregulowanie monitora, aby inni, jemu podobni, nie poszli tą samą drogą, wybierając tańszego DELLa, zamiast droższego NEC/EIZO.

Wasze sugestie idą w kierunku takich pomiarów i regulacji, żeby dostać możliwie najbardziej niekomfortowy obraz, a w czasie procedury regulacji wychodziły możliwie największe błędy reprodukcji.

Panowie ale ja nie chcę kalibrować do pracy z kolorem chciałem po prostu z NUDÓW poprawić w nim kolory tak aby były jak najbardziej zbliżone do rzeczywistych, wydaje mi się że X-Rite I1 Display Pro byłby mi przydatny w przyszłości do innych monitorów no i do laptopów w domu z takim założeniem wychodzę.

[Tom01]

Ja uważam, że priorytet ma komfortowy dla oczu obraz.

Czyli niebieski?

Dla komfortu kluczowe jest dobranie prawidłowej jasności bieli w stosunku do jasności otoczenia.

Właśnie. Przy poprawnej konfiguracji monitor-tło, nie ma znaczenia jaka jest jaskrawość ekranu. Czy to będzie 30 czy 160 nitów, może być podobnie komfortowo. Kwestia oświetlania. Ono jest najważniejsze, nie sama jasność ekranu.

Mam nieodparte wrażenie, że chcecie możliwie jak najbardziej zniechęcić prodarka i uniemożliwić mu jak najlepsze wyregulowanie monitora, aby inni, jemu podobni, nie poszli tą samą drogą, wybierając tańszego DELLa, zamiast droższego NEC/EIZO.

Przecież widać jak na dłoni, że regulacje nie przynoszą pożądanych skutków. Usiłuje Pan zaklinać rzeczywistość, a fakty są takie, że EIZO/NEC i DELL są nieporównywalne, jeśli chodzi o podstawowe parametry.

Wasze sugestie idą w kierunku takich pomiarów i regulacji, żeby dostać możliwie najbardziej niekomfortowy obraz, a w czasie procedury regulacji wychodziły możliwie największe błędy reprodukcji.

Widzę, że naprawdę, nie rozumie Pan co napisałem Prodarkowi w "poradniku".

[max]

Ja uważam, że priorytet ma komfortowy dla oczu obraz.

Czyli niebieski?

Czytał Pan co napisałem wyżej?

A dlaczego nie dołożyć do tego programowego (w sterowniku grafiki lub innym programiku windowsowym) obniżenia (ocieplenia) temperatury bieli?
Zakładając, że biel monitora ma rzeczywiście 7000K (czyli 500K za dużo), a w sterowniku obniżymy temperaturę z 6500K na 6000K (czyli odejmiemy 500K) to być może otrzymamy mniej więcej:
T = 7000K - (6500K - 6000K) = 7000K - 500K = 6500K.

Oczywiście godzimy się z niewielkimi skutkami ubocznymi takiej operacji, objawiającymi się drobnym zmniejszeniem dynamiki i kontrastu.

6500K przestawić na 6000K. W monitorze zostawić natywne ok. 7000K i natywną liniowość w trybie standard. Efekt: około 6500K.

Przecież widać jak na dłoni, że regulacje nie przynoszą pożądanych skutków. Usiłuje Pan zaklinać rzeczywistość, a fakty są takie, że EIZO/NEC i DELL są nieporównywalne, jeśli chodzi o podstawowe parametry.

Przecież to już wiemy. Całe to forum trąbi na wszystkie strony świata, że monitory EIZO są najlepsze w każdej kategorii. Problem w tym, że ten wątek dotyczy innego tematu.

Panowie ale ja nie chcę kalibrować do pracy z kolorem chciałem po prostu z NUDÓW poprawić w nim kolory tak aby były jak najbardziej zbliżone do rzeczywistych, wydaje mi się że X-Rite I1 Display Pro byłby mi przydatny w przyszłości do innych monitorów no i do laptopów w domu z takim założeniem wychodzę.

[Tom01]

Czytał Pan co napisałem wyżej?

Oczywiście. A Pan mierzył ten monitor? Wie Pan jak on świeci przy 60 nitach? Proszę sobie darować takie "porady" z sufitu.

[prodarek]

Prodarek, jeśli chce Pan dłubnąć na nieco wyższym poziomie niż klikanie next-next, proszę zresetować monitor do ustawień fabrycznych i zrobić kilka pomiarów bieli przy różnych nastawach regulatora brightness. Najlepiej nieliniowo (nieproporcjonalnie), czyli np przy poziomach 1, 2, 5, 10, 20, 50, 100%. Im niższa jaskrawość, tym gęściej pomiar. Nie będę się rozwodził dlaczego akurat tak, ale po tym badaniu powinno być nieco więcej wiadomo w jakim kierunku iść.

Czy mają to być pomiary na profilu standardowym? Tone curve w DisplayCAL może być sRGB czy musi być Gamma 2.2?
White point podczas pomiarów ma być natywny czy ustawiony na 6500k?

[GrzesiekR]

Dla komfortu kluczowe jest dobranie prawidłowej jasności bieli w stosunku do jasności otoczenia.

Właśnie. Przy poprawnej konfiguracji monitor-tło, nie ma znaczenia jaka jest jaskrawość ekranu. Czy to będzie 30 czy 160 nitów, może być podobnie komfortowo. Kwestia oświetlania. Ono jest najważniejsze, nie sama jasność ekranu.

OOO właśnie.
Nie można podawać żadnej konkretnej wartości jasności bieli/okołobieli obrazu monitora w oderwaniu od jasności otoczenia monitora. Pracując w dzień przy oknie,nawet w pochmurny jesienny dzień, takie 60cd/m2 to grubo za mało. Nigdy nie wie się też jaką jasność ma ktoś w pomieszczeniu po zmroku przy sztucznym świetle. Ja np. najlepsza czytelność i komfort uzyskuję gdy ekran jest nieco jaśniejszy niż otoczenie.

[Tom01]

Czy mają to być pomiary na profilu standardowym? Tone curve w DisplayCAL może być sRGB czy musi być Gamma 2.2?
White point podczas pomiarów ma być natywny czy ustawiony na 6500k?

Profil "Standard". Gamma 2,2 lub "PC" zależnie jaką ma Pan wersję firmware. Punkt bieli po zresetowaniu, siłą rzeczy będzie naturalny. W tym etapie, chodzi o zbadanie poziomu defektów, na ile to możliwe, bez ingerencji "elektroniki".

[prodarek]

Nie wiem czy to dobrze robię .. :/ pisałem o gammie w ustawieniu programu ale nie ważę to nie jest istotne raczej teraz jeśli chodzi tu wyłącznie o pomiar monitora. Wyszło mi takie coś 

Zaraz po zresetowaniu
poziom jest standardowo 50


Poziomy jasności w monitorze
1 42cd x0.3031 y0.3172 \ 7282k
2 46cd x0.3033 y0.3171 \ 7277k
5 59.8cd x0.3032 y 0.3171 \ 7286k
10 80.3 x0.3033 y 0.3175 \ 7266k
20 122cd x0.3033 y0.3181 \ 7230k
50 243cd x0.3033 y0.3188 \ 7200k
10 415cd 0.3028 y 0.3188 \ 7217k

tylko ja zrobię drugi raz taki pomiat to wyniki wychodzą lekko inne..

[prodarek]

Tutaj jeszcze raz pomiary robione od nowa od dołu są kolejno 1 2 5 10 20 50 100 jasność mam nadzieję że dobrze to robię.

https://imgur.com/a/NYTI0

[Tom01]

Podświetlenie zachowuje się stabilnie, co znaczy, że ma Pan egzemplarz z impulsowym zasilaczem LED. Monitor jest produkowany u dwóch różnych podwykonawców, jak widać ma Pan inną wersję niż egzemplarze jakie mi się ostatnio trafiały. W następnym kroku trzeba wyświetlić coś białego, np kartkę notatnika i sprawdzić czy regulując jaskrawość, wizualnie zmienia się "odcień" bieli. Tu chodzi o relację widma podświetlenia z pańskimi indywidualnymi uwarunkowaniami. Wybrać jakąś nie za dużą jaskrawość i skorelować z oświetleniem.

[prodarek]

Tak wizualnie zmienia się odcień biały robi się szary a poziom taki akceptowalny przeze mnie z obecnym oświetleniem to tak ~10-11 czyli te 80cd/m2 wtedy monitor jest neutralny nie świeci jak żarówka.

[max]

Właśnie. Przy poprawnej konfiguracji monitor-tło, nie ma znaczenia jaka jest jaskrawość ekranu. Czy to będzie 30 czy 160 nitów, może być podobnie komfortowo. Kwestia oświetlania. Ono jest najważniejsze, nie sama jasność ekranu.

Proponuje Pan zorganizowanie oświetlenia, które sprawdzi się przy jasności bieli ekranu 160cd/m2.
Hmm. Ponieważ wiem, że Pan wie o czym pisze wnoszę, że chce Pan wciągnąć prodarka na minę.

Przecież widać jak na dłoni, że regulacje nie przynoszą pożądanych skutków. Usiłuje Pan zaklinać rzeczywistość, a fakty są takie, że EIZO/NEC i DELL są nieporównywalne, jeśli chodzi o podstawowe parametry.

A czy ja gdzieś napisałem, że tak nie jest? Problem w tym, że porównujemy monitor 2560x1440 DELLa za 1300zł, z NECiem za 3000zł i EIZO za 3500zł. Uważa Pan takie porównania za uczciwe? Bo ja nie.

Widzę, że naprawdę, nie rozumie Pan co napisałem Prodarkowi w "poradniku".

Ale ja nawet jestem skłonny przyznać, że ja dysponuję zaledwie ułamkiem wiedzy i doświadczenia, które Pan posiada, a mimo to widzę wyraźnie, że stworzył Pan plan, którego celem było udowodnienie, że przedmiotowy DELL będzie świecił stabilnie jedynie przy 160cd/m2, czyli przy jasności, która w normalnych warunkach mieszkalnych nie nadaje się do typowego użytku biurowego. Po "pozytywnym" zakończeniu doświadczenia byłby gotowy wniosek, poparty własnoręcznie wykonanym pomiarem przez zainteresowanego forumowicza: " Kup Pan EIZO/NEC".
A tu pech. DELL świeci równo. Co za niefart.

[Tom01]

stworzył Pan plan

Pierdzielicie Max jak potłuczony.

[max]

Oby tak bylo. Moge wówczas Pana przeprosić za moje niesłuszne podejrzenia. Oby.

[prodarek]

Wróciłem do tematu i zastosowałem się do rady @Czornyj aby to edytować rgb w menu serwisowym dla tryby color temp 6500
Potwierdza chyba to że tryb custom musi byś skopany bo tam wychodzą różne banany pomimo podobnych ustawień koloru.
Niech ktoś spojrzy profesjonalnym okiem:



pozdro

[Tom01]

Względnie prosta krzywa jasności jest warunkiem koniecznym ale nie wystarczającym. Taką krzywą można wykazać nawet na laptopie. Poza tym, ten pomiar to jest tak naprawdę powtarzalność czujnika. Udało się Panu wyregulować punkt bieli, co w DELL-ach jest niezłą sztuką. Niestety poza tym, pokazane dane niewiele mówią na temat nadawania się tego monitora do czegokolwiek.

[Czornyj]

Wróciłem do tematu i zastosowałem się do rady @Czornyj aby to edytować rgb w menu serwisowym dla tryby color temp 6500
Potwierdza chyba to że tryb custom musi byś skopany bo tam wychodzą różne banany pomimo podobnych ustawień koloru.
Niech ktoś spojrzy profesjonalnym okiem:
pozdro

I o to cho, jest git.

[max]

Jak dla mnie super.