NEC PA271Q - wstępne wrażenia

[NocnyJastrzab]

Ale zawsze jest kwestia: dlaczego? (sprzedaje) ; to jedyna aktywna oferta..

[max]

To był żart. Wiadomo, że lepiej kupić nowy egzemplarz z nowej serii.

A dlaczego ktoś sprzedaje? Bo już nie potrzebuje i chciałby odzyskać część pieniędzy, kupić coś innego?

[NocnyJastrzab]

Ja nie bardzo lubię zgadywać..

[max]

To nie kwestia zgadywania, a raczej doświadczenia.

Zwykle jest tak, że gdy w świecie elektroniki komputerowej wychodzi coś nowego, to jest nieco lepsze od starego. Zwykle też stare tanieje, bo wyszło nowe, a większość uważa nowe za lepsze, a starego też trzeba się pozbyć.

Oczywiście od tej reguły mogą być wyjątki, ale nie bardzo widzę powód, aby taki wyjątek miał być tym razem. Jeśli Ty go widzisz, to go podaj i już.

Jeśli natomiast nie wiemy co będzie, bo nie znamy przyszłego modelu, najlepiej oprzeć się na doświadczeniu i od dawna obiązujących regułach. Czyli, że nowe jest jednak trochę lepsze niż stare.

[NocnyJastrzab]

Rozumiem.. lepsze karty graficzne, procesory, dyski, itd. Tylko nie zawsze wszystko trzeba wymieniać, bo koszty bywają wyższe i niż realny przyrost wydajności.

[max]

Wymieniać można, jak się kupi stare, a miesiąc później wyjdzie nowe. Trzeba zapłacić 2x.
Można też poczekać miesiąc, kupić nowe i potem nie wymieniać.

Wydaje mi się, że drugi sposób jest lepszy.

[2marekm]

ColorProof - seria PA (PA243W, PA271Q) wejdzie w życie niedługo

Czego będzie można się spodziewać po ColorProof w monitorze PA271Q ?
Co to takiego ta ćwierćfalówka, że powoduje brak srebrzenia ?

[Wolfgang]

Też nie chcę porównywać tego do np. procesorów, których nowe modele/'rewizje' pojawiają się co rok czy dwa.
Przy monitorach premiery i ogólnie realny postęp jest dużo bardziej rozciągnięty w czasie.

Jak się kupuje telefon i wiadomo że co rok jest kolejny z kolejnym numerkiem to nikt chyba nie myśli żeby specjalnie czekać. Chyba że naprawdę jest jakaś rewolucja.


Nie mam kompletnie rozeznania w rynku używek monitorów modeli profesjonalnych, nawet ciężko go rozgryźć bo ofert jest niewiele, już lepiej przy monitorach gamingowych to wygląda.
Sprzedać można wszystko, pytanie z jaką stratą. Dodając do tego potencjalny wzrost ceny samego nowego modelu, całe bawienie się w sprzedaż i zakup nowego może być długie i relatywnie kosztowne.

Jadąc na wieloletnim TN, skok jakościowy będzie ogromny czy na monitorze z premierą 2018, czy na takim z 2014, 275WMI i tak będzie absolutnie wystarczający. Nie chodzi o to że z nim coś nie tak, tylko że potencjalnie za rogiem jest coś jeszcze lepszego z kuszącą aurą 'nowości'.
Choć i to może mieć dwie strony- nie sądzę że NEC wypuści kiepski produkt, ale zawsze przy monitorze sprawdzonym przez parę lat nie ma obawy że 'coś' wyjdzie.

Nie pomaga ogólnie rynek.
W 1440p są monitory 1500zł, potem ten (2900-3200) i dalej hulaj dusza 4500-5000+.
Dla firmy z obrotami to normalne zakupy, co innego dla prywatnej osoby, gdzie sprzęt nie zarabia na siebie od pierwszego dnia.



Po kontach nie, ale po kątach na forum już ćwierkają od dawna.
Nienawidzę takich błędów i sam je wytykam. Chyba mnie głowa bolała czy coś, bo miałem dobrze i czytając przed publikacją poprawiłem na z błędem heh.

[max]

Czego będzie można się spodziewać po ColorProof w monitorze PA271Q ?
Co to takiego ta ćwierćfalówka, że powoduje brak srebrzenia ?

* zawyżonej ceny
* dodatkowa folia polaryzacyjna.

[NocnyJastrzab]

ColorProof - seria PA (PA243W, PA271Q) wejdzie w życie niedługo

Czego będzie można się spodziewać po ColorProof w monitorze PA271Q ?
Co to takiego ta ćwierćfalówka, że powoduje brak srebrzenia ?

1. Co do ColorProof to szczegóły niebawem. Też będzie to werjsa "wzbogacona"
2. "ćwierćfalówka" / filtr retardacji optycznej / OCF - Optical Compensation Film - dodatkowa specjalna powłoka (folia polimerowa), która "pochłania" światło tzw. "wyciekające" (light leakage) lub odbite od dna ekranu (zależnie od ułożenia i rodzaju podświetlenia). To tak w dużym skrócie..

[2marekm]

Jeśli ta ćwierćfalówka to kawałek folii, za 5$, to dlaczego nie jest stosowana powszechnie w monitorach ?
Widocznie srebrzenia /widoczne przy ciemnym ekranie/ nie jest zbyt uciążliwe, aby się tym przejmować.

[Tom01]

Czego będzie można się spodziewać po ColorProof w monitorze PA271Q ?

Analogicznie do serii ColorToned, w monitorach będą pewne zmiany, przy czym duuuuużo bardziej zaawansowane.

Co to takiego ta ćwierćfalówka, że powoduje brak srebrzenia ?

Jest to rodzaj polaryzatora o dobranej charakterystyce polaryzacji do światła odbijanego od dna wyświetlacza. Stąd nazwa "ćwierćfalówka". Ogranicza mocno połyskiwanie na czerni. Jednak zrobić ją dobrze to wielka sztuka. Najlepszy monitor na rynku pod tym względem na filmie poniżej.


https://vimeo.com/156173442

[Wolfgang]

Jest to rodzaj polaryzatora o dobranej charakterystyce polaryzacji do światła odbijanego od dna wyświetlacza. Stąd nazwa "ćwierćfalówka". Ogranicza mocno połyskiwanie na czerni. Jednak zrobić ją dobrze to wielka sztuka. Najlepszy monitor na rynku pod tym względem na filmie poniżej.
https://vimeo.com/156173442

Różnica jest taka, że właściwie nie ma żadnego porównania, wow. To powinno być wszędzie, chyba że koszt poprawnego wykonania jest faktycznie spory.

[Tom01]

Różnica jest taka, że właściwie nie ma żadnego porównania, wow. To powinno być wszędzie, chyba że koszt poprawnego wykonania jest faktycznie spory.

Lata płyną a poza zaprezentowanym nie ma monitora z podobnym efektem i stosunkowo małymi skutkami ubocznymi.

[Wolfgang]

Hmm wszystko idzie do przodu, na pewno prze lata wiele rzeczy zminimalizowano i wygładzono, ale nadal wiele chorób danych typów wyświetlaczy pozostaje nierozwiązanych.

Nie jestem inżynierem i raczej nie będę się zapędzał mówiąc że tu i tam dobrnięto do ściany, ale prędzej postawiłbym na popularyzację i dopracowanie nowych typów wyświetlaczy, niż jakieś większe rewolucje w tym co jest udoskonalane na rynku od x-lat.

Do srebrzenia z musu każdy się przyzwyczaja, ale jak tak oglądam porównanie z modelem gdzie właściwie tego nie ma- wrażenie jest ogromne.

[2marekm]

Czego będzie można się spodziewać po ColorProof w monitorze PA271Q ?

Analogicznie do serii ColorToned, w monitorach będą pewne zmiany, przy czym duuuuużo bardziej zaawansowane.

Czy możesz podać datę wprowadzenia ColorProof ? Pytam, ponieważ mogę jeszcze wstrzymać się z zakupem PA271Q. Ostatecznie przy cenie kilku tysiączków za ten monitor, może przeboleję jeszcze kilka stówek za ten enigmatyczny ColorProof

[Tom01]

Powinny być dostępne około czwartego kwartału 2018r.

[bricabrac]

Dzień dobry,

Przejrzałem cały watek na temat tego monitora, jak równiez specyfikację na stronie producenta i nie znajduję jednoznacznej odpowiedzi, bądz sprzeczne informacje, w trzech ważnych dla mnie kwestiach (może ta trzecia jest mniej istotna, z mojego amatorskiego punktu widzenia, ale intrygująca).

1. Czy ten monitor obsługuje (nie wiem czy "obsługuje" to właściwe słowo) HDR i/lub Dolby Vision?
W pierwszym poście napisano, że "Presety fabryczne uzupełniono o najnowsze implementacje standardów HDR." Czy to jest potwierdzenie tego faktu? Strona producenta milczy w temacie.
Innymi słowy, czy jak podłączę XBoxa z włączonym trybem HDR10, to czy ten monitor pokaże różnicę względem trybu SDR?

2. Czy ten monitor jest "Flicker-free"?
Producent deklaruje, że tak, ale w jednym z wcześniejszych postów NocnyJastrzab napisał: "jest PWM 10kHz / DC jest i będzie w nowych EA". To jeśli PWM to chyba nie Flicker-free?

3, Jaka jest matryca w tym monitorze?
Przez cały wątek, od pierwszego postu, przewija się informacja, że podświetlenie to jest W-LED PFS, 120% AdobeRGB. Natomiast na stronie producenata widnieje: GB-R LED, 99% AdobeRGB. Gdzie leży prawda?

Z góry dziękuję za odpowiedzi.

[max]

Ad1. Ten monitor nie nadaje się za bardzo do gier typu konsolowo/telewizyjnego. O ile mi wiadomo, nie obsługuje telewizyjnych formatów HDR10, DolbyVision i pokrewnych. Da się natomiast, po ostrej modyfikacji krzywej gamma, zmusić monitor do wyświetlania zdjęć z HDR. Tyle tylko, że dało się to i we wcześniejszych monitorach graficznych z 3D LUT i 10cio bitową matrycą (lub 8bit+2FRC), np. PA272W.

Ad2. PWM 10kHz powoduje, że absolutnie nie ma najmniejszych szans na dostrzeżenie jakiegokolwiek śladu migotania podświetlenia. Prawdopodobnie da się natomiast dostrzec śladowe efekty działania 60Hz FRC matrycy (nie podświetlenia).

Ad3. Podświetlenie jest szerokogamutowe W-LED, czyli dioda niebieska, luminofor zielony i czerwony luminofor PFS. GB-r LED, czyli dioda niebieska, dioda zielona i czerwony luminofor były w PA272W. Pewnie kopiuj/wklej. NEC robi mnóstwo tego typu błędów. Ktoś kto robi opisy monitorów NEC nie ma chyba o nich bladego pojęcia.

[Czornyj]

PA271Q obsługuje TRC HLG oraz PA, więc tak - obsługuje on współczesne standardy HDR zgodne z Rec. BT.2100.

PWM 10KHz możemy z czystym sumieniem uznać za "flicker free".

Matryca to Panas serii VVX27T160H z OCF i podświetleniem W-LED PFS.