Monitor do grafiki 2D/3D nie przeznaczonej do druku.

[segan]

Witam.

Proszę o doradzenie w wybraniu monitora.

Moje wymagania
Rozdzielczość: 1920x1200
Proporcje Ekranu: 16:10
Rozmiar plamki: 0.270mm

Zastosowanie
Grafika 2D/3D na potrzeby internetu/multimediów/produkcji gier (tapety na pulpit, rożnego rodzaju grafiki nie przeznaczone do druku, animacje, prezentacje i sporadycznie reklama internetowa). Zależy mi przede wszystkim na dobrych kolorach pod tego typu zastosowania.

Dodatkowe cechy
Możliwie jak najtańszy. Przeznaczony do pracy w domu za dnia przy oknie z lewej strony (przeważnie zasłoniętym) w nocy przy lampie z prawej strony (trochę za monitorem). Jeśli możliwe to w miarę energooszczędny (o ekologię trzeba dbać )

Zastanawiałem się nad takimi monitorami jak: Dell U2410, Dell U2412M, HP LP2475w, HP ZR24w, Asus PA246Q ale podobno z kolorami nie jest u nich tak różowo jak można by się po zastosowanych w nich matrycach spodziewać oraz bardzo mocno męczą oczy swoją jaskrawością i nie sposób ich wyregulować w tym zakresie. Jeśli się mylę (a moje zdanie opiera się na opiniach z internetu) proszę mnie poprawić. Proszę też doradzić najodpowiedniejszy dla mnie model (nie koniecznie z tych co wymieniłem).

[Tom01]

Witam na forum.

Czy zapoznawał się pan z listą polecanych monitorów? http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152

[segan]

Tak, zapoznałem się lecz mimo to trudno mi dobrać najodpowiedniejszy model do potrzebnych mi zastosowań a nie chcę niepotrzebnie przepłacać za coś czego i tak nie wykorzystam. Liczyłem że ktoś na forum zajmuje się tego typu grafiką i mógłby coś odpowiedniego doradzić. Z recenzji monitorów na MVA.PL trudno mi wywnioskować które monitory nadają się do potrzebnych mi zastosowań. Sam do tej pory pracowałem na monitorach CRT a jeśli idzie o LCD to styczność moja ograniczała się do tanich monitorów z matrycą TN. Coraz częściej jednak muszę przygotowywać obrazy i animacje o rozdzielczości 1920x1080 i 1920x1200 i to główny powód dla którego zdecydowałem się na wymianę monitora.

[Tom01]

Najtańszy rozsądnej jakości monitor jaki spełnia Pańskie wymagania to EIZO S2433W.

[segan]

Dziękuje. Prosił bym jeszcze o wyjaśnienie końcówek w oznaczeniach monitorów FS, H, E. Wyczytałem na forum że ma to coś wspólnego z podstawkami monitorów ale konkretniej o co chodzi i czy ma to jakiś wpływ na cenę monitora?
Dodatkowo przeglądając oferty sklepów partnerskich EIZO natrafiłem na taką ofertę: http://www.cortland.pl/eizo-lcd-24-1-an ... sypix.html
Jednak nic o odmianie S2433FWS-BK znaleźć nie umiem. Mógłbym prosić o wyjaśnienie czym ten monitor różni się od pozostałych?

[Tom01]

Tak, chodzi o podstawki. Najlepsza, z największym zakresem regulacji to FS. Kompletne oznaczenie wersji czarnej - S2433WFS-BK, szarej - S2433WFS-GY. Pomylone literki FWS to po prostu błąd. Dopisek EasyPix oznacza kalibrator w komplecie.

[segan]

Dziękuje za pomoc.

[Filip]

Dziękuje za pomoc.

A ja bym jeszcze rozważył NEC P241W. Jest naturalnie sRGB i można go sprzętowo kalibrować. EIZO S2433 jest monitorem szerokogamutowym, w którym nawet nie da się symulować sRGB. Moim zdaniem bez sensu, bo będzie z nim więcej kłopotów zwłaszcza w windowsie, w którym jak mniemam Pan pracuje.

[segan]

Dziękuje, rozważę również i tę propozycję. Ze wstępnych informacji jakie o nim znalazłem wydaje się być ciekawą propozycja. Jako że nie spieszy mi się aż tak z zakupem poszukam jeszcze jakichś porównań tych monitorów, no chyba że ktoś na forum miał z nimi oboma styczność i może coś o nich napisać.

[Tom01]

Tu ma Pan dział porównań: http://mva.pl/viewforum.php?f=27

Można , celem poszerzenia poglądu na sprawę, poczytać wszystkie porównania EIZO serii S i NEC PA.

[Filip]

Ja miałem na myśli NECa serii P. Do PA trzeba dołożyć jeszcze tysiaka.

[Tom01]

Ja miałem na myśli NECa serii P. Do PA trzeba dołożyć jeszcze tysiaka.

Tak, tak, to oczywiste, ale miałem na myśli różnice między wspomnianymi seriami EIZO i NEC-a. PA wpisałem odruchowo, powinienem wpisać P/PA. Różnice między P i PA są już mniej widoczne, więc w kontekście obecnego wyboru można śmiało zrobić takie uogólnienie.

[segan]

EIZO S2433 jest monitorem szerokogamutowym, w którym nawet nie da się symulować sRGB.

Może pan wyjaśnić czemu nie da się symulować bo nie bardzo rozumiem. Przeglądałem instrukcje obsługi tego monitora dostępną na stronie http://www.eizo.pl/flexscan-s2433w i jest w niej napisane że monitor ma wybór trybu pracy sRGB. Czy chodzi panu o to że poziom tej symulacji pozostawia wiele do życzenia?

Moim zdaniem bez sensu, bo będzie z nim więcej kłopotów zwłaszcza w windowsie, w którym jak mniemam Pan pracuje.

Jakie kłopoty ma pan na myśli? Czy nie da się monitorów LCD szerokogamutowych ustawić odpowiednio do pracy w systemach windows?

[Tom01]

Czy chodzi panu o to że poziom tej symulacji pozostawia wiele do życzenia?

Tak, dokładnie o to chodzi. Aplikacje bez CMM będą na takich monitorach zawsze wyświetlać przejaskrawione kolory. Nawet w trybie sRGB. Ogólnie to nie jest problem, bo aplikacje bez CMM z reguły albo nie dotyczą koloru albo nie warto ich używać, ale formalnie gamutu w takich monitorach nie można kalibrować.

[Filip]

EIZO S2433 jest monitorem szerokogamutowym, w którym nawet nie da się symulować sRGB.

Może pan wyjaśnić czemu nie da się symulować bo nie bardzo rozumiem. Przeglądałem instrukcje obsługi tego monitora dostępną na stronie http://www.eizo.pl/flexscan-s2433w i jest w niej napisane że monitor ma wybór trybu pracy sRGB. Czy chodzi panu o to że poziom tej symulacji pozostawia wiele do życzenia?

To nie tryb pracy tylko symulacja. Takie udawanie. Nie jest to rzeczywista przestrzeń sRGB, tylko przygaszone Adobe RGB.

Moim zdaniem bez sensu, bo będzie z nim więcej kłopotów zwłaszcza w windowsie, w którym jak mniemam Pan pracuje.

Jakie kłopoty ma pan na myśli? Czy nie da się monitorów LCD szerokogamutowych ustawić odpowiednio do pracy w systemach windows?

Nie da się. Prawidłowe kolory będą tylko w programach, które mają zarządzanie kolorem. We wszystkich innych kolory są przejaskrawione, bo sam system nie ma zarządzania kolorem.

[segan]

Pomału zaczynam się już w tym gubić. Czy mam rozumieć że monitor szerokogamutowy EIZO S2433W jest gorszy do grafiki nieprzeznaczonej do druku od monitora NEC P241W. Czy praca nad grafiką o takim przeznaczeniu docelowym jest trudniejsza, mniej komfortowa czy wręcz niemożliwa? Zaznaczam że grafiki przygotowuję sam, nie jest to obróbka zdjęć. Wiem że standardem dla multimediów jest sRGB, ale spotkałem się w internecie z opiniami że szeroki gamut ułatwia pracę (co prawda głównie w obróbce zdjęć bo o odręcznym przygotowaniu grafik to nigdzie znaleźć na ten temat informacji nie umiem) ale wymaga potem konwersji do sRGB. I jak na razie ostatnie pytanie. Czy te przejaskrawione kolory w aplikacjach nie obsługujących szerokiego gamutu są uciążliwe?

[Tom01]

Skoro praca to grafika, czyli będzie Pan używał aplikacji graficznych, z zarządzaniem barwą. Nie ma wówczas żadnego problemu. W pozostałych do celów uniwersalno-rozrywkowych wystarczy wbudowany tryb sRGB. O ile w ogóle będzie konieczność przełączania. Większość użytkowników monitorów tej rodziny i innych szerokogamutowych bez 3DLUT pracuje i bawi się w Windows bezproblemowo. Trochę straszenie z tym gamutem.

Oczywiście najlepiej mieć wszystko. Szerokie walory użytkowe, elastyczne, bez utraty możliwości kalibracji wszystkiego co się da, w tym gamutu. Kwestia czy Pana budżet dopuszcza takie monitory?

[segan]

Praca to tworzenie grafiki 2D/3D oraz animacji. Właśnie ze względu na przygotowywanie animacji pytam się o "uciążliwość" szerokiego gamutu w tych zastosowaniach. Odnośnie mojego budżetu to nie mam ustalonej żadnej granicy w tej kwestii co nie znaczy że potrzebny mi od razu monitor z najwyższej półki. Jak w temacie napisałem przygotowywane grafiki nie będą drukowane. Mają one jak i animacje docelowo dobrze wyglądać na ekranach monitorów, telewizorów i rzutników. Ogólniej mówiąc nie szukam najdroższego czy też najlepszego monitora na rynku ale najodpowiedniejszego do moich potrzeb wymienionych na początku tego tematu. Z zaproponowanych monitorów oba wydają się interesującymi propozycjami. Pytanie tylko który z nich lepiej będzie się spisywał w tym co robię?

[Tom01]

Dlatego właśnie po przeanalizowaniu Pana potrzeb najbliżej jest normalny S2433W. Stosowanie quasi-graficznych czy w ogóle profesjonalnych może dać skutek odwrotny bo one mają zupełnie inną kontrastowość i w ogóle specyfikę obrazu niż wszystkie inne. Przy czym, jeśli budżet nie jest barierą, proponowałbym zastanowić się nad CG241W. Dzięki niemu będzie Pan mógł zrobić symulację niemalże dowolnych typów ekranów, łącznie z specyficznymi przypadkami typu jak to będzie wyglądać na Ipadzie.

[segan]

Rozumiem i dziękuje. Przyjrzę się jeszcze raz tym propozycjom nim podejmę decyzję.