NEC PA271Q - wstępne wrażenia

[Tom01]

Dla uporządkowania: Dane kalibracyjne / linearyzacyjne to liczby w pamięci programu sterującego monitora, tak dobrane aby uzyskać na ekranie żądaną charakterystykę odpowiedzi matrycy. Trc to bowiem jak nazwa wskazuje Tone Response Curve, czyli to co naprawdę jest na ekranie.

[Czornyj]

Ale jeżeli TRC jest rozumiane jako OCZEKIWANY rezultat (oczywiście po wyjściu z fabryki monitor tak właśnie wyświetla) to tu się pewnie rozjeżdżaliśmy w dyskusji. Jeżeli tak jest to oczywiście TRC się nie zmienia bo opisuje oczekiwane zachowanie. I zapewne rzeczywiste na początku.

Nie mówię o oczekiwanym teoretycznym TRC, tylko mówię o realnie wyświetlanym, mierzonym, sprawdzanym i walidowanym - raz zlinearyzowana TRC NIE ZMIENIA SIĘ NO I CH...J, NO I CZEŚĆ!!!!!!!
Jakby realnie wyświetlana TRC monitorów serii PA się zmieniała pod wpływem zużycia, to z wiekiem wyniki walidacji monitorów serii PA by się pogarszały - no więc bynajmniej się nie pogarszają, możecie sobie wziąć najbardziej strupieszały i zajechany monitor najstarszej nawet serii PAxx1 i po skorygowaniu Multiprofilerem luminancji i barwy bieli do targetu będzie miał TAK SAMO niskie odchyłki jak funkiel nówka sztuka, bo TRC jest w nich absolutnie diamentowo-tytanowo-pancernie-i-nieodwracalnie taka sama, niezmienna i niedegradowalna!

[NocnyJastrzab]

Mówisz o odchyłkach TRC czy bieli i luminacji? A jak kwestia (dla niektórych wrażliwa) większych delt w "color tracking" niż na początku? Np. po kilku tysiącach godzin?

[Crest]

Czrornyj ale spójrz na wcześniejszy post niż ten na który odpowiedziałeś.

TAK monitor po wyjściu z fabryki ma idealne rzeczywiste TRC bo fabryka wprowadziła korekty do elektroniki żeby obraz mierzony był właśnie idealny i zgodny z oczekiwanym. Koniec kropka masz rację. Ale nie o tym mówimy.

Z biegiem czasu monitor się starzeje i kryształy mogą się odrobinę inaczej zachować, podświetlenie trochę inaczej świecić, więc warunki w których to było mierzone i linearyzowane w fabryce mogą się zmienić. I wtedy korekta fabryki nie ma prawa dać takiego samego rezultatu na wyświetlaczu bo się warunki zmieniły.

Możliwe opcje:
1. Albo się te warunki nie mogą zmienić (ale na logikę mogą)
2. albo jest coś co to wie jak kompensować na bieżąco
3. albo jestem ufoludkiem (nie wykluczam )

[Czornyj]

Z biegiem czasu monitor się starzeje i kryształy mogą się odrobinę inaczej zachować, podświetlenie trochę inaczej świecić, więc warunki w których to było mierzone i linearyzowane w fabryce mogą się zmienić. I wtedy korekta fabryki nie ma prawa dać takiego samego rezultatu na wyświetlaczu bo się warunki zmieniły.

Możliwe opcje:
1. Albo się te warunki nie mogą zmienić (ale na logikę mogą)

Po raz setny tłukę - na logikę nie mogą, w praktyce nic się nie dzieje, obowiązuje nas opcja nr 1. Może się zmienić barwa i luminancja podświetlenia i to ew. będziemy korygować, ale z samą liniowością nic się nie stanie, bo za to odpowiada sterowanie matrycy, a to raz ustawione ustawione jest na wieki-wieków-amen i nie ulega rozregulowaniu.

Rzecz szalenie łatwo sprawdzić empirycznie - bierzemy starego trupa PAxx1W, resetujemy go do ustawień fabrycznych, ustawiamy jego luminancję i barwę bieli zgodnie z targetem kalibracji Multiprofilerem mierząc barwę/luminancję bieli SVII, a następnie walidujemy target SVII - po takiej operacji nawet największy rząch ma delty jak z fabryki, koniec tematu.

[Crest]

Panie Wojtku, co powoduje że pomimo upływu czasu i zmian starzenia się np. podświetlenia itp. mierzona odpowiedź monitora (w kontekście liniowości) nie zmienia się w czasie i jest cały czas taka jak w dniu opuszczenia fabryki?

[gcze]

Pewnie dlatego, że ciekłe kryształy nie wypalają się tak jak podświetlenie. Uszkodzić to można przez przegrzanie lub uszkodzenie mechanicznie, ale takie matryce to się chyba wymienia, a nie kalibruje.

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka

[max]

Wymiana matrycy w tego typu monitorze jest cokolwiek teoretyczna. Matryca jest stablizowana przez układ DUC/ColorComp, a do jego ustawienia potrzebna jest Konika-Minolta CA-2000.

Więc jeśli matryca zostanie wymieniona, to pewnie nikt nie będzie sobie zawracał takimi "szczegółami" jak stabilizacja. Co najwyżej zrekalibrują matrycę (tzw. silnik SVE). I do tego może być potrzebna całkowita rekalibracja - do wymiany matrycy.

[Tom01]

Konica-Minolta CS-2000 jest potrzebna do charakteryzacji spektralnej analizatora a dopiero analizatorem (Konica-Minolta CA-310) ustawia się sam monitor.

[max]

O ile wiem, co innego wykonać fabryczną kalibrację i linearyzację w całym zakresie regulacji, a co innego wykonać stabilizację panelu na powierzchni. Do obu czynności potrzebne są różne urządzenia, bo każde robi coś zupełnie innego.

CA-2000 to po prostu coś w rodzaju aparatu fotograficznego o rozdzielczości 1MPix i skrajnie wysokiej czułości. Fotografuje mapę nierównomierności matrycy (jasności i barwy) i każe monitorowi wyświetlić negatyw tej mapy. W efekcie, po wyświetleniu pozytywu z nierównościami podświetlenia i negatywu z "antynierównościami", dostajemy (teoretycznie) idealnnie równy wyświetlacz.

Dlatego po włączeniu DUC spada kontrast.

[Kyle]

... a gdyby ten negatyw nierównomierności, był realizowany przez podświetlenie FALD, nawet mające mniej niż 384 strefy, to kontrast by nie spadał.

[max]

Efekty uboczne tego pomysłu zdyskwalifikowały by ten monitor do profesjonalnych zastosowań graficznych, a korzyści z 20% wyższego kontrastu ledwo widoczne. A matryca i tak by musiała równać, tylko wszystko by się jeszcze bardziej skomplikowało. Nie warto, musi być tak jak jest. A FALD może być w telewizorach LCD, od których wymaga się wyższego kontrastu kosztem nierównomierności wynikających z efektu halo przy wygaszaniu strefowym. Do wyrównywania podświetlenia to rozwiązanie po prostu nieopłacalne. Monitory graficzne ze zwykłymi panelami są już i tak za drogie.

[Kyle]

Efekty uboczne

Jakie?

A matryca i tak by musiała równać,

... ale co?

Uprzedzając Twoje odpowiedzi:
- FALD nie działa na takiej zasadzie, że dioda może być tylko ON lub OFF ... dioda może być przygaszona np. o 5%.
- kiedy FALD zostanie użyte jedynie !!!>JEDYNIE<!!! w celu kompensacji nierównomierności, nie powstanie efekt/zniekształcenie halo w najmniejszym stopniu ... zero, null wszelkich artefaktów


... także zapytam ponownie:
1) jakie efekty uboczne?
2) co matryca ma dodatkowo równać? (poza ew. odchyłką temp. barwowej, co już jest kompletnie bezproblemowe, bo praktycznie nie pogorszy kontrastu)

[Czornyj]

DUC kalibruje się CA-2500, SVE ustawia się CA-310+CS-2000. Matryc w PA się nie wymienia. Inna sprawa, że PA271Q z wyłączonym DUC jest równiejszy niż PA272W z włączonym, więc ewentualna wymiana matrycy nie była by jakąś katastrofą.

FALD nie nadaje się do korygowania równomierności, bo nie skoryguje mury chrominancji (o czym wspominałem już JEDYNE 140 razy)

[Kyle]

FALD nie nadaje się do korygowania równomierności, bo nie skoryguje mury chrominancji (o czym wspominałem już jedyne 140 razy)

.. a ja wspomniałem już 1000 razy, że korekcja "chrominacji" (czyli po prostu po ludzku temperatury barwowej, a jeszcze prościej: koloru) nie stanowi już problemu dla matrycy, bo nie zabije kontrastu o kilkadziesiąt procent, tylko o kilka promili procenta. (bo jest to korekcja stosunkowo mało "blokująca" światło)

[gcze]

Efekty uboczne

Jakie?

A matryca i tak by musiała równać,

... ale co?

Uprzedzając Twoje odpowiedzi:
- FALD nie działa na takiej zasadzie, że dioda może być tylko ON lub OFF ... dioda może być przygaszona np. o 5%.
- kiedy FALD zostanie użyte jedynie !!!>JEDYNIE<!!! w celu kompensacji nierównomierności, nie powstanie efekt/zniekształcenie halo w najmniejszym stopniu ... zero, null wszelkich artefaktów


... także zapytam ponownie:
1) jakie efekty uboczne?
2) co matryca ma dodatkowo równać? (poza ew. odchyłką temp. barwowej, co już jest kompletnie bezproblemowe, bo praktycznie nie pogorszy kontrastu)

Na chłopski rozum, żeby to nie miało skutków ubocznych to tych stref powinno być tyle ile pikseli i w dodatku powinny być od siebie odseparowane, a tak to tylko spotęgowałoby nierównomierność.

[max]

Pozostańmy przy tym, że efektem ubocznym byłaby cena. I tak tego nie wprowadzą, więc nie ma co tego dalej rozważać. Patrz wynalazki typu EIZO CG3145, z ceną taką, że nikt tego nie widział.

[Kyle]

Pozostańmy przy tym, że efektem ubocznym byłaby cena.

Wyższej klasy EIZO są tak astronomicznie drogie, że kilka stówek w tą, czy w tamtą nie zrobi różnicy dla potencjalnego kupca

[Czornyj]

a ja wspomniałem już 1000 razy, że korekcja "chrominacji" (czyli po prostu po ludzku temperatury barwowej, a jeszcze prościej: koloru) nie stanowi już problemu dla matrycy, bo nie zabije kontrastu o kilkadziesiąt procent, tylko o kilka promili. (bo jest to korekcja stosunkowo mało "blokująca" światło)

Korygowanie chrominancji również "zabija kontrast", DUC nie obniża kontrastu o "kilkadziesiąt procent" bo przyrost współczynnika kontrastu nie jest percepcyjnie proporcjonalny, wizualnie różnice były by duperelne bo PA271Q wymaga symbolicznej korekty, a jest bardzo wątpliwe by FALD miał sterowanie na tyle precyzyjne, by dało się nim korygować jednolitość luminancji.

[gcze]

Przecież sam fakt stosunkowo niewielkiej ilości tych stref, wyklucza precyzje i możliwość korekty jednorodności luminacji. O tym będzie można dopiero rozmyślać po wprowadzeniu micro LED. No chyba że ta niejednolitość luminacji rozkłada się w jakiś przewidywalny wzór, który mógłby być jakoś sensownie korygowany w taki sposób.