NEC PA271Q - wstępne wrażenia

[Czornyj]

To tak jakby napisać, że po przestawieniu przy HDMI gradacji z 16-235 na 0-255 nie widać różnicy w kontraście.

Jaki jest CR dla 16-235 przy natywnym CR 1500:1?

[max]

Dobra zagadka ale nie umiem się doliczyć.
75:1 ?

[Czornyj]

Dobra zagadka ale nie umiem się doliczyć.
75:1 ?

Niecałe 400:1

[max]

Zacząłem liczyć, ale utknąłem.
Przyjąłem jasność bieli 150cd/m2
Kontrast 1500:1
Jasność czerni 0.1cd/m2

Teraz mamy funkcję wykładniczą 2.2 i 256 poziomów, z czego trzeba wyliczyć jasność dla 16 i 235. No i trąba ze mnie, bo nie umiem.

Pewnie są łatwiejsze sposoby, w programach do kalibracji.

[Kocur]

Nie wykładniczą tylko potęgową.

[Czornyj]

Tu można przeliczyć RGB z gamma 2,2 na 1:
http://www.brucelindbloom.com

Reszta jest prosta

[2marekm]

No niestety - nie da się ukryć, że NEC trochę dał dupy. Problem jednak wywołał jednak srogi alarm w Japonii i US, serię kilku rytualnych harakiri, a obecnie nad jego rozwiązaniem pracuje spory sztab osób, więc niebawem zostanie rozwiązany i sytuacja wróci do normy. Proponuję zachować spokój i wykazać odrobinę cierpliwości - to nic naprawdę poważnego, jedynie mały babol w oprogramowaniu.

Czy ci co nie popełnili harakiri, coś robią ?
Aby nie było tak jak u Volkswagena, który fałszował wyniki czystości spalin za pomocą oprogramowania.

Nawet już zrobili i to całkiem sporo Wojtek tak im pogonił kota, że zaczęli mu po polsku odpisywać

Niezbyt spieszą się z rozwiązaniem opisywanego wcześniej problemu.
Długo to trwa, a więc problem nie jest chyba błahy, całkiem możliwe, że jest sprzętowy i nie wiedzą co z tym "kwiatkiem" zrobić.

[mmariusz1990]

Witam forumowiczów.

Obserwuję to forum od dłuższego czasu, dzisiaj postanowiłem się ujawnić
Przymierzam się do zakupu monitora NEC Multisync PA271Q. Postanowiłem że będzie to wersja "czysta" bez przedłużonej gwarancji, stabilizacji, wygrzewania i tego typu innych usług. Zamierzam dokupić do tego monitora klucz licencyjny do oprogramowania SVII.
Posiadam kalibrator X-Rite I1Display Pro.
Z tego co tu wyczytałem monitor posiada chorobę wieku dziecięcego. Chciałem zapytać czy problem dotyczy kwestii programowej czy może jest to kwestia hardware'owa. Spekulacje z tego wątku mówią że to problem software'owy, ale.. No właśnie - czy to są tylko spekulacje czy rzeczywiście tak jest i zostanie on rozwiązany przy aktualizacji oprogramowania monitora.

Cena na chwilę obecną, na stronie sklepu wzorniki.eu mi odpowiada (4 699 PLN). Oferta ograniczona czasowo bo do północy
Różnica wynosi około 300 złotych w stosunku do innych sklepów. Za tą różnicę można już kupić oprogramowanie SpectraView II i jeszcze zostanie na grzańca (w Lublinie spadł pierwszy w tym roku śnieg )
A może poczekać na Black Friday? Wiadomo coś o obniżkach w najbliższym czasie?

Pozdrawiam.

[NocnyJastrzab]

Monitor kupisz lub nie teraz - Twój wybór. Z SV2 możesz poczekać do oficjalnego komunikatu. A początek ustawisz go MultiProfierem i też będzie dobrze.

[Czornyj]

Na pewno nie jest to kwestia sprzętowa. Oficjalne rozwiązanie ma być w styczniu.

[Tom01]

Ja bym się lepiej zastanowił, dlaczego sklep robi jednostkową "promocję" w cenie poniżej zakupu z dystrybucji.

[2marekm]

Na pewno nie jest to kwestia sprzętowa. Oficjalne rozwiązanie ma być w styczniu.

Dziwnym jest, dlaczego tak długo to trwa ? Firma powinna "stawać na glowie", aby jak najszybciej i bez zbytniego rozgłosu usunąć tego babola.
Przy okazji zapytam specjalistów.
Jak utworzyć i z jakimi parametrami preset do wydruków ? Wiem, że jaskrawości powinna być niska /oczywiście uwzględniając oświetlenie pomieszczenia/, ale co jeszcze ?

[mmariusz1990]

Ja bym się lepiej zastanowił, dlaczego sklep robi jednostkową "promocję" w cenie poniżej zakupu z dystrybucji.

Dlaczego uważa Pan że to jednostkowa promocja? Jakbym przykładowo kupił dwie sztuki, to widziałbym czy monitor jest kopnięty w stosunku do drugiego. Cena nie dotyczy pojedyńczej sztuki tego modelu.

Sugeruję Pan ewentualny upadek pudła jednego z monitorów? Bo rozumiem że kupując (bez różnicy w którym sklepie, stacjonarnym czy internetowym) mam pewność że sprzęt nie był przede mną otwierany (pomijając ct i inne usługi dodatkowe) i zapakowany fabrycznie. Jeżeli tak by nie było to przysługuje mi prawo odstąpienia od umowy kupna, sprzet poleciałby spowrotem do sklepu.

P.S. Nie znam ceny z dystrybucji dlatego pytam

[Czornyj]

P.S. Nie znam ceny z dystrybucji dlatego pytam

szkoda czasu

[Tom01]

Nie wiem ile sztuk dałoby się kupić w tej cenie, ale wątpię szczerze aby więcej niż jedną. W innym wypadku inne sklepy, które mają akurat zamówienie na taki towar, zamówiłyby we wzornikach zamiast w dystrybucji, zaoszczędzając ładny grosz i tym samym doprowadziłyby sprzedawcą do trudnej sytuacji, bo firma musiałaby dołożyć do każdej takiej transakcji. Sądzę więc, że to chwilowa "promocja".

Nic nie sugeruję, ale zdrowy rozsądek podpowiada, że coś jest nie tak, jeśli sklep oferuje towar poniżej ceny zakupu. Może to egzemplarz rozpakowany, demo? A może po prostu firma musi obrócić gotówką, raty kredytów nie będą czekać. Nie wiadomo jaka jest przyczyna, ale osobiście nie wierzę w okazje. Za każdą coś się kryje.

[Henioo]

mmariusz1990:

Ze swojej strony i doświadczenia zakupowego mogę dodać, żebyś się najpierw bardzo konkretnie i w polskim języku, mailowo (obowiązkowo, żeby był dowód) + ew telefonicznie, dogadał ze sklepem, że interesuje cię fabrycznie nowy, nieotwierany egzemplarz. Taki i tylko taki. I czy taki ci sprzedadzą? I co jeśli mimo zapewnień nie będzie fabrycznie nieotwierany? Ustal to najpierw. Bo żadna oczywistość nie jest do końca oczywista, kiedy są interesy.

Z tego co pisali ludzie tu na forum, fabrycznie nowy ma foliowy worek w środku zaklejony taśmą NEC, której nie daje się w elegancki sposób odkleić i potem zakleić, pęka jak plomba/sticker. Więc jeśli tego nie ma lub jest zerwane to "fabryczność" jest podjerzana. Ja nie umiem arbitralnie stwierdzić co jest fabrycznym zamknięciem, a co nie, bo nie obracam tymi monitorami na co dzień, ale możesz jeszcze tu o to dopytać. Opinie tych, którzy je dziesiątkami sprzedają albo macają w centrali NEC będą pomocne i raczej wiarygodne... A gdyby głos zabrał ktoś z NEC DS mielibyśmy wyrocznię w tym temacie i wreszcie jakiś pewnik.

Stan godzin pracy na liczniku monitora nie musi być zerowy nawet w zupełnie nowym. Takie przynajmniej opinie tutaj były. Ja sam nie stwierdzę. Mój miał 5h (ale najprawdopodobniej fabryczny nie był). Jak wyżej - głos z NEC DS rozwiałby wątpliwości. W sumie, to zawsze można do Nich napisać z takim pytaniem.

Zakup pod presją czasu nigdy nie jest dobrym pomysłem. Tak ogólnie. Wg mnie. Miło jak jest promocja, ale ty chcesz się w nią zmieścić zanim jeszcze się sam przekonałeś czy na pewno chcesz go kupić, z uwagi na problemy... Nie spiesz się. Tom ma rację. Nie trudno sobie wyobrazić sytuację, w której sklep chce się pozbyć jakiegoś niedoskonałego egzemplarza i robi promo. Jak tylko ktoś kupi jedną sztukę, to promo się nagle skończy... Oczywiście nikogo tu nie oczerniam, nie wskazuję na taki czy inny sklep, ale tak na zdrowy rozum, taki scenariusz jest całkiem realny.

Błędy tego monitora są w tej chwili 3, tak z grubsza, i nie są aż tak straszne. Jeden nie pozwala na głęboką ingerencję w silnik graficzny monitora (o ile ktoś takową chciałby w ogóle robić, ale to inna sprawa), drugi to zafałszowana na niekorzyść informacja o wynikach kalibracji/walidacji w SVII, sugerująca niską zgodność z zadaną krzywą tonalną (nie znajduje to za bardzo potwierdzenia w wizualnej weryfikacji), i trzeci, w sumie zupełnie niewidoczny, a realnie najwięcej tu psujący, to brak zaimplementowanych korekt dla kalibratorów, skutkujący nie do końca właściwym pomiarem CCT bieli monitora.

Info o oficjalnych poprawkach w styczniu wygląda wiarygodnie i cieszy (dzięki Czornyj!) Choć życie zwykle jeszcze trochę ten termin opóźni pewnie.

Ja na twoim miejscu mimo wszystko zaczekałbym z zakupem na poprawki. Ceny raczej się i tak nie zmienią. 100-200zł piechotą nie chodzi, wiem, ale to też nie koniec świata. Nie ryzykowałbym nieprzemyślanego zakupu w podejrzanej sytuacji dla takiej kwoty, chyba, że się konkretnie dogadasz ze sklepem i upewnisz, ale na to po prostu nie ma już czasu, jeśli dobrze rozumiem.

[Tom01]

Monitory serii PA są wewnątrz w worku foliowym, zaklejonym szeroką przezroczystą taśmą, diabelnie mocną i nie dającą się niepostrzeżenie odkleić i zakleić. Na zewnątrz karton jest klejony w miejscach zamknięć kartonu. Te PA z nowych serii (PA243W, PA271Q) jakie miałem w ręku, wszystkie miały otwierane pudła i porozrywane klejenie worka. Nie mam pojęcia dlaczego, ale automatycznie odbiera to możliwość sprawdzenia czy monitor rozpakowywał sklep, czy taki przyszedł z dystrybucji. Licznik w fabrycznie nowym zawsze jest zerowy.

[enulight]

A jak wygląda w wersji ColorProof?

[Czornyj]

Licznik w PA271Q nie zawsze jest zerowy bo całkowicie usunięto możliwość jego kasowania, a fabryczny proces wygrzewania, QC, kalibracji i charakteryzacji trwa kilkadziesiąt godzin, więc obecnie nowe PA271Q prosto z pudła mają już pewien nalot.

wzorniki.eu to oficjalny, poważny i solidny partner graficzny NEC DS, można śmiało dzwonić do Radka i pytać co i jak. W cenie nie ma nic podejrzanego, z "błędami" na dłuższą metę nie będzie problemu (nieoficjalnie udało nam się je bez większego problemu skorygować).

[Tom01]

A jak wygląda w wersji ColorProof?

W jakim sensie?