Co się dzieje z tymi kolorami?

[qop]

Sprawdzałem na szybko we Właściwości>Szczegóły - Odwzorowanie kolorów (puste pole). W zdjęciach z załączonym profilem sRGB kiedy klikam prawym mam w tym polu warość sRGB.

[Tom01]

Niepoprawne zarządzanie barwą w Windowsie może być conajwyżej przyczyną, że ja widzę zdjęcie inaczej w photoshopie a inaczej w podglądzie Windowsa. Skoro photoshop wyswietla zdjecia poprawnie to na innych ekranach te same zdjęcia wyswietlane również w photoshopie nie powinny się różnić aż tak drastycznie.

Pokazane zdjęcie jest sRGB, nie ma ma profilu sRGB. Nie będzie się dobrze wyświetlać poza PS i FF z ustawionym fabrycznie kluczem gfx.color_management.mode albo innych aplikacjach wymuszających sRGB przy braku profilu. Będzie się natomiast względnie poprawnie wyświetlać na monitorach z przestrzenią zbliżoną do sRGB.

Zrzut ekranu 2018-12-10 o 19.53.17.png (196.21 KiB) Przejrzano 3021 razy

Oprócz braku profilu, da Pani rękę uciąć, że na obcym komputerze, innym monitorze kalibracja i specyfika ekranu będzie taka sama? Jest normalne, że na ekranie laptopa czy jakimkolwiek innym wygląda inaczej. Tym bardziej, że kolorystyka tej fotografii jest bardzo mocna, wręcz przewalona i sprzyja pogłębianiu różnic na różnych ekranach o przestrzeniach nawet minimalnie większych niż sRGB szczególnie w zakresie czerwieni. Na pierwszy rzut oka też miałem wrażenie, że jest nienaturalnie czerwone. Proszę spojrzeć na analizę odcieni. Część jest wręcz przyklejone do granicy gamutu a cała skóra jest bardzo wysycona. Takie zabiegi skracają dostępną paletę (Pani zdjęcie zawiera bardzo mało unikalnych odcieni) i proszę pamiętać, że monitory kłamią tym bardziej, im mniej odcieni. Przy kolorach wybiórczych wręcz kłamią dramatycznie, co spędza sen z powiek ludziom zajmującym się fotografią produktową.

Reasumując, poza błędem technicznym braku profilu, sądzę, że w Pani systemie jest wszystko ok. Pokazany efekt jest częstą wpadką, wynikającą z rozjechania wyczucia oczu przez serwowanie obrazów mocno różniących się saturacją, czyli podgląd w przeglądarce która ignoruje CMS i zaraz potem stłumione w PS. Siłą rzeczy programuje się w pewien sposób postrzeganie. To są udokumentowane zjawiska z dziedziny psychologii widzenia i mają nawet mądre naukowe nazwy. Mówiąc po ludzku, wracam do początkowych wniosków. Czy je Pani przyjmie to insza inszość. W naszej branży mówi się, że kalibracja monitora to 5% ale kalibracja użytkownika to 95%. Oczywiście żaden z użytkowników w to nie wierzy.


https://cloud.mastiff.pl/index.php/s/eCLNNEGv4s0oCok

Zdjęcie z jednego z zrzutów.

[swar]

Pokazane zdjęcie jest sRGB, nie ma ma profilu sRGB.
[\quote]

Czemu w takim razie wrzucając je do photoshopa widzę coś takiego

2.JPG (28.63 KiB) Przejrzano 2997 razy

a w bridgu coś takiego

1.JPG (56.64 KiB) Przejrzano 2997 razy

Jaki w takim razie jest inny sposób żeby zapisać zdjęcie z profilem niż zaklikanie tego

3.JPG (23.18 KiB) Przejrzano 2997 razy

Da Pani rękę uciąć, że na obcym komputerze, innym monitorze kalibracja i specyfika ekranu będzie taka sama? Jest normalne, że na ekranie laptopa czy jakimkolwiek innym wygląda inaczej. Tym bardziej, że kolorystyka tej fotografii jest bardzo mocna, wręcz przewalona i sprzyja pogłębianiu różnic na różnych ekranach. Na pierwszy rzut oka też miałem wrażenie, że jest nienaturalnie czerwone. [\quote]
Oczywiście, mam tego świadomość ale nie sądziłam, że różnice mogą być tak duże. Oglądając zdjęcie w photoshopie na eizo nie odnoszę wrażenia żeby kolorystyka była przewalona i nienaturalnie czerwona, jak na mój gust jest ok. Natomiast to o czym pan mówi widzę dopiero na innych monitorach i różnica jest tak duża że mnie zaniepokoiła. Wychodzi na to że muszę mocno desaturować zdjęcia w stosunku do tego co wydaje mi się ok żeby wyglądały normalnie wszędzie poza Eizo.

Reasumując, sądzę, że w Pani systemie jest wszystko ok. Pokazany efekt jest częstym błędem, wynikającym z rozjechania wyczucia oczu przez serwowanie obrazów mocno różniących się saturacją, czyli podgląd w przeglądarce która ignoruje CMS i zaraz potem stłumione w PS.

To prawda, znam to zjawisko i obserwuję również u siebie jednak obrabiając zdjęcie i ustawiając kolorystykę nie mam porównania z przesyconą wersją zdjęcia więc zakładam, że mogę jako tako ufać moim oczom i założyć że taka wersja kolorystyki jaką tworzę jest dla mnie subiektywnie w porządku. Aby uniknąć takiego oszukiwania przez moje oczy wielokrotnie odchodzę na kilka/kilkanaście minut od monitora aby po powrocie stweirdzić czy zdjęcie dalej wygląda ok czy jednak wcześniej za długo na nie patrzyłam i przekolorowałam. Plus generalnie wydaje mi się że mam tendencję do desturowania zdjęć bo poprostu taka kolorystyka mi bardziej leży. Dlatego dziwi mnie gdy u mnie zdjęcie jest dość zgaszone a później na laptopach świeci po oczach aż boli

[swar]

Pokazane zdjęcie jest sRGB, nie ma ma profilu sRGB.

Czemu w takim razie wrzucając je do photoshopa widzę coś takiego

2.JPG (28.63 KiB) Przejrzano 2992 razy

a w bridgu coś takiego

1.JPG (56.64 KiB) Przejrzano 2992 razy

Jaki w takim razie jest inny sposób żeby zapisać zdjęcie z profilem niż zaklikanie tego

3.JPG (23.18 KiB) Przejrzano 2992 razy

Da Pani rękę uciąć, że na obcym komputerze, innym monitorze kalibracja i specyfika ekranu będzie taka sama? Jest normalne, że na ekranie laptopa czy jakimkolwiek innym wygląda inaczej. Tym bardziej, że kolorystyka tej fotografii jest bardzo mocna, wręcz przewalona i sprzyja pogłębianiu różnic na różnych ekranach. Na pierwszy rzut oka też miałem wrażenie, że jest nienaturalnie czerwone.

Oczywiście, mam tego świadomość ale nie sądziłam, że różnice mogą być tak duże. Oglądając zdjęcie w photoshopie na eizo nie odnoszę wrażenia żeby kolorystyka była przewalona i nienaturalnie czerwona, jak na mój gust jest ok. Natomiast to o czym pan mówi widzę dopiero na innych monitorach i różnica jest tak duża że mnie zaniepokoiła. Wychodzi na to że muszę mocno desaturować zdjęcia w stosunku do tego co wydaje mi się ok żeby wyglądały normalnie wszędzie poza Eizo.

Reasumując, sądzę, że w Pani systemie jest wszystko ok. Pokazany efekt jest częstym błędem, wynikającym z rozjechania wyczucia oczu przez serwowanie obrazów mocno różniących się saturacją, czyli podgląd w przeglądarce która ignoruje CMS i zaraz potem stłumione w PS.

To prawda, znam to zjawisko i obserwuję również u siebie jednak obrabiając zdjęcie i ustawiając kolorystykę nie mam porównania z przesyconą wersją zdjęcia więc zakładam, że mogę jako tako ufać moim oczom i założyć że taka wersja kolorystyki jaką tworzę jest dla mnie subiektywnie w porządku. Aby uniknąć takiego oszukiwania przez moje oczy wielokrotnie odchodzę na kilka/kilkanaście minut od monitora aby po powrocie stweirdzić czy zdjęcie dalej wygląda ok czy jednak wcześniej za długo na nie patrzyłam i przekolorowałam. Plus generalnie wydaje mi się że mam tendencję do desturowania zdjęć bo poprostu taka kolorystyka mi bardziej leży. Dlatego dziwi mnie gdy u mnie zdjęcie jest dość zgaszone a później na laptopach świeci po oczach aż boli

[Tom01]

Czemu w takim razie wrzucając je do photoshopa widzę coś takiego 2.JPG a w bridgu coś takiego 1.JPG Jaki w takim razie jest inny sposób żeby zapisać zdjęcie z profilem niż zaklikanie tego 3.JPG

Może w załączniku jest inne zdjęcie? Ta opia którą ściągnąłem parę minut temu nie ma profilu.

Zrzut ekranu 2018-12-10 o 20.26.57.png (74.47 KiB) Przejrzano 2993 razy

[swar]

Czemu w takim razie wrzucając je do photoshopa widzę coś takiego 2.JPG a w bridgu coś takiego 1.JPG Jaki w takim razie jest inny sposób żeby zapisać zdjęcie z profilem niż zaklikanie tego 3.JPG

Może w załączniku jest inne zdjęcie? Ta opia którą ściągnąłem parę minut temu nie ma profilu.


Zrzut ekranu 2018-12-10 o 20.26.57.png

Sprawdzam jak głupia po raz 10, ściągam to zdjęcie z tego forum, wrzucam do PS'a i wyskakuje mi to samo ostrzeżenie, no nijak nie chce wyjść inaczej. To samo oryginał

[Voland]

Zdjęcie sRGB z przypisanym profilem powinno wyglądać bardzo podobnie pod względem nasycenia kolorów na Retinie i na tym Eizo. Czy Eizo to jedyny ekran? Profil z kalibracji jest w wersji v2 czy v4?

[Tom01]

To prawda, znam to zjawisko i obserwuję również u siebie jednak obrabiając zdjęcie i ustawiając kolorystykę nie mam porównania z przesyconą wersją zdjęcia więc zakładam, że mogę jako tako ufać moim oczom i założyć że taka wersja kolorystyki jaką tworzę jest dla mnie subiektywnie w porządku. Aby uniknąć takiego oszukiwania przez moje oczy wielokrotnie odchodzę na kilka/kilkanaście minut od monitora aby po powrocie stweirdzić czy zdjęcie dalej wygląda ok czy jednak wcześniej za długo na nie patrzyłam i przekolorowałam. Plus generalnie wydaje mi się że mam tendencję do desturowania zdjęć bo poprostu taka kolorystyka mi bardziej leży. Dlatego dziwi mnie gdy u mnie zdjęcie jest dość zgaszone a później na laptopach świeci po oczach aż boli

Efekt utrwalania wyższych nasyceń utrzymuje się dość długo i nawet jak się o tym pamięta, trudno brać poprawkę. To są zjawiska zachodzące poza świadomością. Dlatego sformułowałem pierwszą myśl w tym wątku, może nie nazbyt elegancką, za co przepraszam, że taka konfiguracja monitora nie jest dla amatorów.

Świecenie, wręcz walenie po gałach na laptopach jest wynikiem ich bardzo wysokiej jaskrawości. Pani zdjęcie jest i tak bardzo mocno nasycone a jeszcze dodatkowe kilkukrotne podbicie luminancji powoduje spotęgowanie saturacji. Postrzeganie nasyceń zależy bowiem od jasności. To samo nasycenie przy wyższej jaskrawości ekranu wydaje się dużo bardziej dowalone do pieca.

[swar]

Czy Eizo to jedyny ekran?

Tak, podłączony do laptopa ale ustawiony tak by pokazywał jedynie na Eizo

Profil z kalibracji jest w wersji v2 czy v4?

Szczerze mówiąc nie wiem jak to sprawdzić

[Tom01]

Sprawdzam jak głupia po raz 10, ściągam to zdjęcie z tego forum, wrzucam do PS'a i wyskakuje mi to samo ostrzeżenie, no nijak nie chce wyjść inaczej. To samo oryginał

Zapisuje Pani jako "Zapisz jako..." czy "Dla internetu i urządzeń"? Jeśli "dla internetu" to tłumaczyłoby dlaczego w zdjęciu jest tak wykastrowana paleta. Proszę spróbować pierwszym sposobem. Otworzyłem Pani zdjęcie i zapisałem z profilem. Poniżej porównanie:

Zrzut ekranu 2018-12-10 o 20.36.32.png (302.29 KiB) Przejrzano 2979 razy

[Tom01]

Tak, podłączony do laptopa ale ustawiony tak by pokazywał jedynie na Eizo

Może nie daj Bóg podłączony przez HDMI?

[Tom01]

Zdjęcie sRGB z przypisanym profilem powinno wyglądać bardzo podobnie pod względem nasycenia kolorów na Retinie i na tym Eizo. Czy Eizo to jedyny ekran? Profil z kalibracji jest w wersji v2 czy v4?

Jeśli kalibrowany ColorNavigatorem to v2.

[qop]

Może to kwestia wyharatania exifa bo u mnie też nie podpina poprawnie profilu

[swar]

Zapisuje Pani jako "Zapisz jako..." czy "Dla internetu i urządzeń"? Jeśli "dla internetu" to tłumaczyłoby dlaczego w zdjęciu jest tak wykastrowana paleta. Proszę spróbować pierwszym sposobem. Otworzyłem Pani zdjęcie i zapisałem z profilem. Poniżej porównanie:

Zawsze używam opcji "zapisz jako" i klikam żeby załączyło profil

Może nie daj Bóg podłączony przez HDMI?

Przez displayport

Jeśli kalibrowany ColorNavigatorem to v2.

Tak, przez ColorNaviotor

Może to kwestia wyharatania exifa bo u mnie też nie podpina poprawnie profilu

To bardzo dziwne, rozumiem że forum może usuwać profil wrzucanych zdjęć ale nie rozumiem czemu w takim razie u mnie po ściągnięciu z forum photoshop krzyczy ze jest srgb załączone? A przysięgam, że nie kłamię

[Tom01]

Zawsze używam opcji "zapisz jako" i klikam żeby załączyło profil

Zróbmy eksperyment. Proszę otworzyć jakiekolwiek zdjęcie jeszcze raz i zapisać jako nowy plik z profilem. Następnie proszę przesłać mi oba, czyli pierwotne i przepisaną kopię emailem na kolor@mastiff.pl Ominiemy ryzyko modyfikacji pliku przez skrypt forum. Raczej tego nie robi, ale będzie pewność.

[Voland]

Na forum są minimum dwie wersje tego samego zdjęcia - oryginał i przemielone przez skrypt forum. Poza tym nie wiem czym forum nie serwuje też różnych miniatur w zależności od rozdzielczości ekranu itd - różne rzeczy się mogą dziać, ale raczej są tylko dwa pliki.

Update:
Dodam że zdjęcie zdecydowanie nie ma naturalnego koloru skóry, tylko jest mocno przesycone.

[swar]

Zróbmy eksperyment. Proszę otworzyć jakiekolwiek zdjęcie jeszcze raz i zapisać jako nowy plik z profilem. Następnie proszę przesłać mi oba, czyli pierwotne i przepisaną kopię emailem na kolor@mastiff.pl Ominiemy ryzyko modyfikacji pliku przez skrypt forum. Raczej tego nie robi, ale będzie pewność.

wysłane

[Tom01]

Oba są z profilami.

[Tom01]

Dodam że zdjęcie zdecydowanie nie ma naturalnego koloru skóry, tylko jest mocno przesycone.

Zgadzam się, pisałem o tym wcześniej. Moim zdaniem to jest główna przyczyna zwiększania błędów na różnych ekranach.

[Kyle]

Może nie daj Bóg podłączony przez HDMI?

... no tak, w takim przypadku trzeba sprawdzić ustawienia karty graficznej, czy jest ustawiony pełny zakres gradacji dla wyjścia HDMI (nie wiem czemu domyślnie karty ustawiają przy HDMI ucięty zakres 16-235, zamiast pełnego dla PC 0-255 - powinien być oczywiscie ustawiony pełny zakres, czyli 0-255).