NEC EA241WU

[dbcooper1983]

Chwila... znowu ktoś myli pojęcia. To zdjęcie (wykonane zapewne komórką po ciemku - zawsze nie do końca obiektywne) czarnej planszy. Równomierność podświetlenia odnosi się zawsze do bieli (głównie jasność, w drugiej kolei temperatura barwowa).

A to dobrze że Pan teraz to wyjaśnił Jak kupowałem monitor znaczy jak już kupiłem i pisałem o takim fakcie w kilku tematach,postach że coś mi trochę się nie podoba to było cicho sza nikt nic nie podpowiedział że to chodzi o nie równą temp.barwową białego koloru (oczywiście monitor kupowany nie od Pana) teraz to ja będę jak profesor po miesiącu sam motyla noga doszedłem do tego co to to jest wyjaśniając biały lub szary kolor nie w każdym miejscu jest jednolity wpada w taki jakby delikatny róż.Miałem ea275wmi-ct i tam było gorzej niż w obecnym ea271q dlatego Pan Tomek mi wymienił na ea271q COLOR (ten pacjent ma troszku po bokach,a co do wycieków podśw. to jest bardziej niż dobrze) bo myślałem że to zafarb a to tylko nie równa temperaturka ot taka mała niedogodność a co tam ale nikt nic zero nie podpowiedział Adam jak gupi myślał myślał i w końcu sam doczytał i doszedł cóż to za niedogodność .Siedząc 5 lat na eizo fs2333 nie było mowy o czymś takim(plansze białego,szarego były idealnie równe),nie wspominając już o wyciekach, takowych nie było nawet malutkich mogę sobie dać rękę uciąć wzrok mam sokoli.Znowu żeby nie było do nikogo nie mam pretensji bo monitor jest i tak bardzo porządny ale mam pytanko do obecnych tu użytkowników handlujących tym sprzętem czy każdy ea275wmi , ea271q,ea271u,pa271q ma z tym w jakimś stopniu problem z tą temp.barwową na białym,szarym tle czy tam na planszy ????????????? Wzrok i głowa przyzwyczajone więc jest dobrze ale bądz co bądz czasem jeszcze jak impuls pójdzie to dostrzegam to trzeba na głowę się leczyć

[Tom01]

Więc jego "połyskiwanie" jest dość słabej jakości.

To jest normalny wygląd panelu typu IPS sfotografowany w wyjątkowo niesprzyjających warunkach oświetleniowych. Nie widać tu żadnej nierównomierności. Ten typ panelu po prostu tak ma, że jego czerń wygląda jak benzyna rozlana na wodzie. Kupując taki monitor trzeba być świadomym zarówno jego zalet ale i ograniczeń. To tak jakby miał Pan pretensje że woda jest mokra. Tak jest i już. Aby nie widzieć defektów IPS, należy skonfigurować odpowiednio sam monitor i co ważniejsze oświetlenie. Jeśli takie połyskiwanie jest widoczne, to znaczy, że monitor jest za jasny, otoczenie monitora jest za ciemne lub jedno i drugie razem wzięte.

Prawidłowo ustawione stanowisko powinno wyglądać tak, że ekran nie ma prawa srebrzyć i połyskiwać. Powinno to wyglądać mniej więcej jak poniżej. To jest monitor również z IPS.

[dbcooper1983]

No tak to teraz wygląda Już czasy crt nie wrócą ,teraz to trzeba się doktoryzować żeby coś ustawić.monitor ustawić,zrobić stanowisko z oświetleniem itd. .Podam przykład teraźniejsze telewizory zwykły np philips 7303 jakiś tam niższej klasy średniak ,bez bicia się przyznaje że ustawiałem go z 3 dni żeby jako tako to wyglądało (morda,ogólnie skóra od startu zielone,żółte itp kwiatki .nawłączane polepszaczy coś niezrozumiałego przecież to wszystko psuje jakość po co takie coś robić ????? Większość ludzi nie zwraca na to uwagi spotykając się ze znajomymi np u nich w domu jak jest odpalony tv to się nie da na to patrzyć zielono,czerwono,fioletowo ale im to nie przeszkadza a raczej są nieświadomi i tak czasem sobie myślę że po co mi to było byłbym nieświadomy i gra gitara ,wszystko pasuje

[jacek21]

Cała rzecz w tym, że o ile w zastosowaniach studyjnych można sprawić, że człowiek nie zobaczy tych defektów to w warunkach biurowych nie ma takich możliwości.

[Tom01]

Niemal w każdych warunkach da się skomponować minimum poprawności. PA243W ma bardzo elastyczną regulację i praktycznie bezstratną. Poza może nie udać się ustawić ciemną nocą i pogaszonymi wszystkimi światłami.

[jacek21]

Jakoś nikt tego NEC nie chwali więc znalazłem nowego interesującego kandydata.
FUJITSU Monitor P24-8 WS Pro (1300 zł)
Co ciekaw ma display port IN/OUT i spełnia normę DICOM - więc chyba matryca 8 bit bez FRC bo musi być 8 lub 10 bitowa skala poziomów szarości.

Certyfikowane wyświetlacze TCO 7.0, ENERGY STAR® 7.0, EPEAT® Gold (wyznaczone regiony), Brak wad jasnych i ciemnych pikseli, brak wad podpikseli zgodnie z normą ISO9241-307 (klasa I wad pikseli), Certyfikat TÜV Flicker Free, Certyfikat TÜV Low Blue Light
Wydaje mi się, że gwarantowana jakość panelu na poziomie EIZO CS CG
https://www.eizo.pl/serwis-i-gwarancja/defekty-pikseli/

W NEC też takie rzeczy bez selekcji?

[Tom01]

W jakim sensie interesującego? Gwarancję "braku", cudzysłów celowy. daje też DELL i Iiyama. Wydaje mi się, że nie do końca się Pan zorientował jak ona działa.

PS. "DICOM" z reguły jest tylko do poprawiania samopoczucia. Mało który przechodzi prawdziwy test.

[jacek21]

Myślę, że może mieć podobną albo lepszą jakość w niższej cenie.
NEC jakoś już nie ma DICOM.

Zresztą czy Pan testował tego Fujitsu aby podważać to, że spełnia normę.
Z tego co pamiętam, wiele zależy od przeznaczenia i są chyba 2 grupy stanowisk z różnymi kryteriami.
Fujitsu w czasach gdy sprzedawało się monitory 19" dawnych proporcjach jednym z lepszych monitorów.

A myślę, że z powodu DICOM ten monitor ma pełną matrycę 8 bit bez FRC.
Co jest znaczną przewagą nad NEC przy niższej cenie.

[NocnyJastrzab]

no właśnie.. BYŁ! Czas przeszły. Iiyama też "była" kiedyś dobra. Teraz potrafi być gorsza od Della lub Asusa itp.

[Tom01]

Myślę, że może mieć podobną albo lepszą jakość w niższej cenie.

Niemożliwe. NEC ma programowany LUT o precyzji 14 bitów. Żaden inny monitor w tej klasie cenowej nie ma takiej opcji.

NEC jakoś już nie ma DICOM.

Ma i przechodzi testy. Niektóre monitory tej serii zostały wykastrowane z współpracy z specjalistycznym softem medycznym, ale mają kalibrację do DICOM i przechodzą spokojnie testy wg EUREF-u. Żaden inny monitor tej klasy cenowej nie przechodzi.

Zresztą czy Pan testował tego Fujitsu aby podważać to, że spełnia normę.

Szkoda mojego czasu. Mogę się z Panem założyć o skrzynkę piwa, że nie przejdzie. Deklaracja że ma zaimplementowaną krzywą DICOM a testy medyczne to są dość odległe rzeczy.

Z tego co pamiętam, wiele zależy od przeznaczenia i są chyba 2 grupy stanowisk z różnymi kryteriami.

Jest więcej. Są dwie/trzy grupy wg funkcji i kilka wg zastosowania. Temat medyczny jest nieco skomplikowany.

A myślę, że z powodu DICOM ten monitor ma pełną matrycę 8 bit bez FRC.

A ja myślę, że nie. Zmiana krzywej półtonalnej tak aby uzyskać dodatkowy efekt marketingowy nie wymaga żadnej specjalnej matrycy. Na każdej da się zrobić.

[jacek21]

14 bitowy LUT - NEC EA241WU ?
Proszę nie fantazjować bo czuje się jak na pokazie pościeli firmy Pampeluna u Paździocha pod Ćwiartki 3/4.
Jak masz NEC możesz być wielkim panem Paździochem Marianem.

Przecież to zwykły biurowiec z 6 bitową matrycą, co ma tam niby dać ten 14 bitowy LUT.
A ten Fujitsu jednak ma 8 bitową matrycę - na szczęście Fujitsu podaje szczegółowe specyfikacje.
Warto w ogóle zwrócić uwagę na same podstawy i jakość wykonania w tych monitorach.
Co ciekawe monitory Fujistsu, przynajmniej 27" calowe są przystosowane do odtwarzania Video tak jak EIZO - można o tym poczytać na prad.

Jak się samemu szuka, można się dowiedzieć wielu ciekawych rzeczy.
Najlepsze jest, ze Fujitsu ma 8 bitowy panel 27" za 1600zł odpowiednik EA 271Q
A 10 bitowy panel 4K za 2500.

[Tom01]

14 bitowy LUT - NEC EA241WU

A co w tym takiego dziwnego? Każdy lepszej klasy monitor niż marketowe badziewie ma procesor obrazowy z takimi parametrami. W "zwykłych" zasadniczo nic nie ma. Jak się go rozbierze, to w środku pusto, wydmuszka.

Przecież to zwykły biurowiec z 6 bitową matrycą, co ma tam niby dać ten 14 bitowy LUT.

Taki drobiazg jak poprawną liniowość, zapas sterowania umożliwiający kompensację nierównomierności. Jak już pisałem, większość modeli serii EA ma konstrukcję identyczną jak monitory profesjonalne sprzed kilku lat. To jest zupełnie inna budowa niż sprzętu klasy popularnej.

A ten Fujitsu jednak ma 8 bitową matrycę - na szczęście Fujitsu podaje szczegółowe specyfikacje.

Jaki dokładnie model matrycy?

[jacek21]

Proszę już nie fantazjować z tym 14 bit LUT.
Bo jak mniemam NEC ukrywa ten fakt przed klientami
Jedynym monitorem który wg NEC ma 14 bit LUT jest PA271Q
Ani EA241WU ani EA271U ani EA271Q nie maja takiej funkcje - wystarczy przejrzeć sobie informacje producenta.

Zresztą widać na starcie że Fujitsu oferuje klientom selekcjonowane panele bez wadliwych pikseli czego nie robi NEC a dzięki temu zarabia pan pieniądze oferując usługę selekcji

A co to matrycy w Fujitsu
http://bbs.leowood.net/forum_read.asp?i ... &ClassID=1

Proszę sobie zobaczyć zdjęcia i porównać z tymi które w tym wątku były z monitorem NEC PA

To jest monitor za 1300 zł a nie za 4000 - 5000

[NocnyJastrzab]

To nie żadna fantazja. Część starszych EA ma 10-bit 1D LUT, nowsze 14-bit 1D LUT. Monitory serii PA mają 14-bit 3D LUT (pełny/rzeczywisty).
Porównywanie Fujitsu do NEC do lekkie przegięcie. Kolejny zwykły monitor z cienką ramką.

[Tom01]

Właśnie dlatego seria EA jest takim fenomenem, gdyż ma potężne nieudokumentowane możliwości, całkowicie niespotykane w swojej klasie. Normalna sprzętowa kalibracja, dająca średnie ułamkowe odchyłki, stabilizacja homogeniczności ekranu. To są monitory, które powstały z myślą o kliencie korporacyjnym, stąd w danych technicznych nie ma zbyt wielu szczegółów. Dlaczego zapakowano elektronikę z monitora graficznego, dokładnie nie wiadomo. Wszystkie modele obsługiwane przez oprogramowanie serwisowe SpectraView II mają 14 bitową, programowaną tablicę koloru. Co do PA271Q, w nim sterowanie jest bardziej zaawansowane, oparte o przestrzenną 3D LUT.

W podanym linku z opisem Fujitsu nie ma nic na temat modelu matrycy. Nie rozumiem też co miałyby dowodzić zdjęcia? Porównanie do profesjonalnego monitora za 4x tyle? Proszę nie mylić klas. No bo chyba nie mówi Pan na przykład o koszmarnie nierównym podświetleniu w poziome pasy?

Fujitsu nie sprzedaje żadnych selekcjonowanych matryc w tej klasie, to tylko pańska nadinterpretacja. Jak wcześniej pisałem, podobne rozwiązanie gwarancji na piksele daje kilka innych firm i naprawdę proponuję zapoznać się na jakiej zasadzie jest udzielana a nie pisać projekcję własnych oczekiwań zamiast faktów. Za monitor z fabrycznie selekcjonowanym musiałby Pan cenę pomnożyć x2 i dodać jedno zero więcej.

Naprawdę nie rozumiem na jakiej podstawie takie lansowanie sprzętu różniącego się o klasę lub dwie. Płacą Panu za reklamę Fujitsu? Informacji technicznych o NEC-ach EA ma Pan na forum sporo, wystarczy pobieżne porównanie, aby wiedzieć, że biurowo - korporacyjno - uniwersalne sprzęty to opowieść z innej bajki. Chyba, że to jest prowokacja, co jest prawdopodobne, bo nie wiem jak można porównywać te urządzenia.

[jacek21]

Przetłumaczę panu fragment tego testu

Jasność i kontrast są ustawione na 0%. W teście pełnego czarnego środowiska na przedniej stronie, wydajność kontroli wycieku światła jest już bardzo dobra, nawet lepsza niż NEC PA242W. Obecnie tylko ekran Panasonic IPS PRO używany przez EIZO CG2420 wyraźnie go przewyższa.

Pan z tego forum posiada także monitory NEC i EIZO


Proszę mi wskazać monitory EA które mają 14 bit LUT, może jakiś sprzed 20 lat.
Monitory aktualnie dostępne w sprzedaży nie mają takiej funkcji.
Proszę nie oszukiwać czytelników tego forum.
Oczywiście poproszę aby takie informacje znalazły się na oficjalnej stronie firmy NEC.
Pan od NEC czasem czyta - proszę działać

[Tom01]

Ok, ósmy cud świata. Myślę, że jak Pan wybierze Fujitsu P24-8 WS Pro to otrzyma Pan genialny monitor, przewyższający możliwościami sprzęty 4x droższe. Trafione jak dziesiątka w Lotto, monitor wyjątkowy, świetny, z możliwościami nieosiągalnymi u konkurencji.

Z życzeniami fantastycznych doświadczeń z tego świetnego zakupu.

[jacek21]

Panie Tom01 - otrzymam monitor takiej samej klasy jak NEC z gwarancją braku wadliwych pikseli za darmo prosto z fabryki (czego nie daje NEC) z świetną podstawą za znacznie mniejsze pieniądze. Niż w budżetowym biurowym monitorze NEC czy EIZO.

Nie wiem, czy pan zauważył ale producent gwarantuje delta E <2

Dodatkowo recenzje napisał człowiek który posiada rózne monitory.
A wy nie dość, że nie macie Fujitsu to nawet nie widzieliście EA241UW

[jacek21]

Jak mnie bawią takie bajki o jakiś ukrytych funkcjach i zdolnościach które zostaną ujawnione za dodatkową opłatą przez lokalnego szamana.
Ciekawe, że NEC utajnia takie informacje zamiast zrobić z tego gigantyczną przewagę konkurencyjną i chwalić się tym na lewo i prawo na stronie WWW.
Państwo sobie chyba jaja robicie z inteligencji czytelinków tego forum.

[Tom01]

Panie Tom01 - otrzymam monitor takiej samej klasy jak NEC

Proszę wybaczyć, ale to wierutna bzdura. Usilnie stara się Pan pomijać czym naprawdę różnią się te monitory. Fujitsu ma możliwość korekcji dynamiki, liniowości, krzywej półtonalnej w takim stopniu jak NEC EA? Oczywiście nie. Ma kompensację nierówności ekranu? Oczywiście nie. Nawiasem mówiąc pokusiłem się o porównanie na podstawie opisu który Pan linkował. Tak wygląda równomierność na Fulitsu i NEC-u z wyłączoną kompensacją:

rownomiernosc_fujitsu.jpg (40.8 KiB) Przejrzano 5079 razy

rownomiernosc_nec.jpg (47.1 KiB) Przejrzano 5079 razy

Widać na NEC takie pręgi, zaciemnienia, plamy? Nawiasem mówiąc tak nierównego ekranu nie ma nawet na najtańszej serii E, która na upartego mogłaby być rozważana jako konkurencja do tego Fujitsu.

Nie wiem, czy pan zauważył ale producent gwarantuje delta E <2

Po pierwsze, proszę pokazać prawdziwe wyniki pomiarów. Po drugie, producent nie udostępnia żadnych rzeczywistych danych. Po trzecie, niską deltę można umiejętnie "wykazać" nawet na laptopie. Po czwarte, poniżej rzeczywiste błędy liniowości przypadkowego egzemplarza NEC EA:

A wy nie dość, że nie macie Fujitsu

Nie wiem czy Pan zauważył, ale tutaj zajmujemy się sprzętem minimum średniej klasy, nie popularnym.