No to uporządkujmy sprawy. Opisywałem swoje kalibracje na 3 komputerach:
1) Obecny osobisty, aktualny Lenovo Y700-15 ISK - fabrycznie świecił lekko na żółto ale kalibracja (a raczej profilowanie + ingerencja kartę grafiki dała genialny efekt !
2) Stary komputer stacjonarny z jednordzeniowym Pentium 4 3GHz ale z Windows 10 32 bity i zmienioną grafiką na Radeon HD 6450 i monitorem Iiyama Prolite E481S - tu był opisywany wczoraj problem z fioletowymi cieniami u góry ekranu
3) Stary laptop Dell D630 - o tym tylko wspomniałem przy okazji, bo choć chodzi na W10 to w sumie technologicznie to szrot. Kalibracja dała też te cienie fioletowe żółte po bokach.
Wracając do tematu, wczorajsza dyskusja z tymi cieniami po kalibracji dotyczyła tego drugiego. Bez kalibracji może coś tam widać ale efekt po kalibracji jest dramatyczny z opisywanymi cieniami. No więc robiłem kalibrację sprzętową
Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
Ale jak Pan mógł robić kalibrację sprzętową, jeśli żaden z opisanych wyświetlaczy nie ma takiej możliwości. Wydaje mi się, że myli Pan fakt użycia "sprzętu" w postaci kalibratora z kalibracją sprzętową. Kalibracja sprzętowa to rodzaj korekcji, nie użyty miernik. W kalibracji sprzętowej korekcja jest w sprzęcie czyli w monitorze. W kalibracji programowej jest w tablicy koloru karty graficznej, czyli w programie.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Post
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
Jak to, przecież w monitorze Iiyama Prolite E481S jest regilacja sprzętowa kolorów RGB, regulacja kontrastu i jasności... czy podstawowe składowe kalibracji sprzętowej są
- NocnyJastrzab
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
Że co?! << ZONK>>
1. Parametr kontrastu w LCD jest zasadniczo sztuczny - nie ma fizycznego regulatora. Realna regulacja kontrastu jest poprawnie realizowana w monitorach z kalibracją sprzętową, gdzie można wynikowy poziom regulować poprzez podniesienie punktu czerni.
2. Regulacja innych parametrów przyciskiem na obudowie nie oznacza "kalibracji sprzętowej" - kilka lat wstecz to był dość często
i poważny błąd myśleniowy!
3. Powyższe to tylko 3 podstawowe parametry kalibracji, ale nie jedyne.
4. Tomasz już wspomniał, co to jest kalibracja sprzętowa i jest o tym sporo na forum. Dla przypomnienia - jako "sprzęt" należy rozumieć monitor
wyposażony w programowalną tablicę kolorów (1D/3D LUT) sprzęgniętą z elektroniką sterującą (procesor obrazowy, różne czujniki). Operator wskazuje target w sofcie, a przeliczenia i korekty robi automatycznie elektronika w monitorze. Przy czym robi to z bardzo dużą dokładnością, najczęściej 14/16-bit.
1. Parametr kontrastu w LCD jest zasadniczo sztuczny - nie ma fizycznego regulatora. Realna regulacja kontrastu jest poprawnie realizowana w monitorach z kalibracją sprzętową, gdzie można wynikowy poziom regulować poprzez podniesienie punktu czerni.
2. Regulacja innych parametrów przyciskiem na obudowie nie oznacza "kalibracji sprzętowej" - kilka lat wstecz to był dość często
i poważny błąd myśleniowy!
3. Powyższe to tylko 3 podstawowe parametry kalibracji, ale nie jedyne.
4. Tomasz już wspomniał, co to jest kalibracja sprzętowa i jest o tym sporo na forum. Dla przypomnienia - jako "sprzęt" należy rozumieć monitor
wyposażony w programowalną tablicę kolorów (1D/3D LUT) sprzęgniętą z elektroniką sterującą (procesor obrazowy, różne czujniki). Operator wskazuje target w sofcie, a przeliczenia i korekty robi automatycznie elektronika w monitorze. Przy czym robi to z bardzo dużą dokładnością, najczęściej 14/16-bit.
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Post
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
To czym jest regulacja barw w tym "wolno-stojącym" monitorze? Nie wyjaśniłeś mi ....
- NocnyJastrzab
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
Regulacja przez Menu OSD opiera się na wrażeniu wizualnym. Nawet, jak dany parametr jest wyskalowany w jednostkach to bez rzetelnego pomiaru nie potwierdzimy, w jakim stopniu jest dobrze. Pewnym wyjątkiem jest NEC PA271Q , który cechuje się wysokim poziomem wyskalowania - dokładność ustawień przez Menu OSD jest na tyle dokładna, że wystarczająca nawet dla wymagających.
Niuans polega na tym, że taka regulacja nie utworzy na profilu ICC i brak możliwości bezpośredniej weryfikacji, chociaż obraz zasadniczo będzie wyświetlany zgodnie z zadanymi parametrami.
Niuans polega na tym, że taka regulacja nie utworzy na profilu ICC i brak możliwości bezpośredniej weryfikacji, chociaż obraz zasadniczo będzie wyświetlany zgodnie z zadanymi parametrami.
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Post
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
Ale jedno zwraca moją uwagę. Otóż w procesie kalibracji I1Pro "kalibracja sprzętowa" (piszę w cudzysłowowiu celowo) jest na samym początku czyli przed profilowaniem czy ustawianiem w karce graficznej każe ustawiać ręcznie kolory w menu monitora tak aby kolory miały równowagę w samym monitorze. Dopiero później jest faza druga czyli profilowanie systemu i tablic w karcie graficznej. To czym w takim razie jest ta umownie nazwana przeze mnie faza 1... to nie kalibrowanie sprzętowe?
Post
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
Porobiłem teraz kilka prób z tym monitorem podłączając go do innego komputera (tego laptopa, ktory bardzo ladnie działa po kalibracji) i bez profilu jednam ma zabarwienia po brzegach... szczególnie u góry i u dolu (tu w rogu ale z boku tez troszkę). Ponieważ nieskalibrowany świeci lekko na zielono-niebiesko (widzę to dopiero teraz po porównaniu z innym skalibrowanym, gdzie nie ma tych problemow) to te brzegi mają też lekkie zabarwienie w tym odcieniu i nie rzuca się to w oczy. Po kalibracji gdy środek jest zrównoważony te niedoskonałości wychodzą mocno widoczne. Kiedyś ten monitor uważałem niemal za idealny. I teraz zastanawiam się czy on się zużył czy taki był ale nie miałem takich urządzeń kalibracyjnych czy innych lepszych monitorów i dlatego nie zwracałem na to uwagi???
- NocnyJastrzab
- Lokalizacja: Kraków
Post
Pozwolę sobie przytoczyć definicje obu pojęć, mniej lub bardziej właściwe:
Kalibracja - jest procesem dokonywania zmian parametrów urządzenia celem osiągnięcia zamierzonego stanu (wyświetlanie kolorów w określony sposób, stabilne zachowanie monitora) względem określonego wzorca. Kalibracja monitora uwzględnia zatem jego regulację w taki sposób, aby wyświetlany obraz miał konkretne wartości trzech głównych parametrów: Jasność/Jaskrawość podświetlenia bieli, Temperatura barwowa (punkt bieli), Gamma - krzywa odpowiedzi tonalnej (TRC - Tone Response Curve).
Profilowanie - proces "charakteryzacji" zachowania danego urządzania (pomiar reprodukcji koloru i przejść tonalnych) na podstawie zbioru danych zapisanych w pliku ICC (wg norm International Color Consortium - Międzynarodowe Konsorcjum Kolorystyczne). Dane te stanowią atrybuty określające, jak tworzone są barwy, oraz które z nich są możliwe (lub nie) do reprodukcji przez dane urządzenie w stanie skalibrowanym.
Także łączą się nam dwa terminy i dwa osobne procesy tworząc operację zbiorczą > Kalibracja i Profilowanie.
Po kalibracji zawsze otrzymujemy profil, ale można też zrobić samo profilowanie (ściągnięcie charakterystyki) bez adjustacji monitora.
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
Kalibrowanie - ale w rozumieniu ogólnym..Puniek pisze: ↑15 lipca 2019, 17:00 - pnAle jedno zwraca moją uwagę. Otóż w procesie kalibracji I1Pro "kalibracja sprzętowa" (piszę w cudzysłowowiu celowo) jest na samym początku czyli przed profilowaniem czy ustawianiem w karce graficznej każe ustawiać ręcznie kolory w menu monitora tak aby kolory miały równowagę w samym monitorze. Dopiero później jest faza druga czyli profilowanie systemu i tablic w karcie graficznej. To czym w takim razie jest ta umownie nazwana przeze mnie faza 1... to nie kalibrowanie sprzętowe?
Pozwolę sobie przytoczyć definicje obu pojęć, mniej lub bardziej właściwe:
Kalibracja - jest procesem dokonywania zmian parametrów urządzenia celem osiągnięcia zamierzonego stanu (wyświetlanie kolorów w określony sposób, stabilne zachowanie monitora) względem określonego wzorca. Kalibracja monitora uwzględnia zatem jego regulację w taki sposób, aby wyświetlany obraz miał konkretne wartości trzech głównych parametrów: Jasność/Jaskrawość podświetlenia bieli, Temperatura barwowa (punkt bieli), Gamma - krzywa odpowiedzi tonalnej (TRC - Tone Response Curve).
Profilowanie - proces "charakteryzacji" zachowania danego urządzania (pomiar reprodukcji koloru i przejść tonalnych) na podstawie zbioru danych zapisanych w pliku ICC (wg norm International Color Consortium - Międzynarodowe Konsorcjum Kolorystyczne). Dane te stanowią atrybuty określające, jak tworzone są barwy, oraz które z nich są możliwe (lub nie) do reprodukcji przez dane urządzenie w stanie skalibrowanym.
Także łączą się nam dwa terminy i dwa osobne procesy tworząc operację zbiorczą > Kalibracja i Profilowanie.
Po kalibracji zawsze otrzymujemy profil, ale można też zrobić samo profilowanie (ściągnięcie charakterystyki) bez adjustacji monitora.
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Post
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
No to ten monitor w 95% wypełnia tą pierwszą definicją
A co z moim ostatnim zdaniem z poprzedniego wpisu?
A co z moim ostatnim zdaniem z poprzedniego wpisu?
Post
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
Wczoraj poświeciłem jeszcze trochę czasu temu monitorowi i dziwnie się on zachowuje. Otóż kalibracja w środku ekranu (no tak jak być powinno) daje poprawny efekt kalibracyjny (Delta bieli <1). Ale jak patrzę na ten środek ekranu prostopadle to widzę lekkie ale wyraźne zaróżowienie. Zacząłem się mu przyglądać pod różnymi kątami i okazało się, ze w każdym miejscu ekranu mimo poprawnej kalibracji bieli widać zaróżowienie patrząc prostopadle i zwiększa się to gdy zaczynam patrzeć coraz bardziej od dołu. Teraz z kolei jak zaczynam patrzeć od góry (tzn monitor mniej pochylony tzn bardziej prostopadle) i im bardziej patrzę na niego z góry tym biel jest lepsza i nawet tam u góry jest wizualnie ok. Dziwne to . No ja rozumiem, że gdybym patrzył pod innym kątem niż prosty to biel powinna się psuć ale że mimo kalibracji jest zaróżowienie patrząc prostopadle a bardziej poprawnie wizualnie jest jak się patrzy na ekran z góry!. Przecież kalibrator (kalorymetr) patrzy prostopadle!
Czy spotkał się ktoś z czymś takim?
Czy spotkał się ktoś z czymś takim?
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
Nie. Kalibracja sprzętowa to doprowadzenie do właściwego zachowania samego monitora, bez angażowania karty graficznej.
Nie. To jest pomiar tej samej próbki, de'facto powtarzalność czujnika, weryfikacja profilu.
Jak najbardziej. Taki panel. Nic się z nim nie da zrobić, poza wymianą.
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
Nie. Kalibracja sprzętowa to doprowadzenie do właściwego zachowania samego monitora, bez angażowania karty graficznej.
Nie. To jest pomiar tej samej próbki, de'facto powtarzalność czujnika, weryfikacja profilu.
Jak najbardziej. Taki panel. Nic się z nim nie da zrobić, poza wymianą.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Post
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
Przecież karta grafiki jest w komputerze a nie w monitorze....!
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
No właśnie.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
To jest wstępna regulacja monitora, nie kalibracja sprzętowa.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Post
Ujmując innymi słowami:
W Twoim przypadku fakt - regulowałeś temp. barwową przez OSD w monitorze, jednak pozostała korekcja (równanie liniowości) została wpisana nie do LUT monitora, tylko do LUT karty graficznej.
Re: Kalibracja i profilowanie monitora | X-Rite i1Display Pro - poradnik ogólny
W istocie regulowałeś temp. barwową po stronie sprzętu (monitora), posiłkując się odczytami z kolorymetru. Jednak przyjęło się nazywać kalibrację >sprzętową< tylko kiedy programowana jest tablica LUT monitora (oprogramowanie korzystając z odczytu kolorymetru, wpisuje dane korekcyjne do tej tablicy).
Ujmując innymi słowami:
W Twoim przypadku fakt - regulowałeś temp. barwową przez OSD w monitorze, jednak pozostała korekcja (równanie liniowości) została wpisana nie do LUT monitora, tylko do LUT karty graficznej.
Wróć do „Kalibracja monitorów”
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 1 gość