Benq SW2700PT kalibracja

[Tom01]

Chyba tragedii nie ma. Monitor da się używać wyjęty prosto z pudełka w trybie Adobe RGB ?

Proszę pamiętać, że poziom dE powyżej 2 jest widoczny gołym okiem. Jeśli monitor wyświetla z jeszcze 2x takimi błędami cały zakres ciemnych odcieni to nie, nie nadaje się do używania w zastosowaniach gdzie kolor ma znaczenie. Jest to kolejny dowód, że fotograficzna dedykacja tego modelu jest fałszem.

[AndN11]

Nie ma pośpiechu. Proszę zrobić dokładnie jak ja. Ustawić monitor w tryb fabryczny Adobe RGB w systemie ustawić ten uniwersalny profil Adobe RGB 1998 i sprawdzić wyświetlanie monitora ArgyllCMS/DisplayCAL.
(Choć przyznam iż wolałbym jakby to zrobił "zwykły" użytkownik PA 271Q )To jak piszę zwykła ciekawość o ile będzie lepszy ("prosto z fabryki").

Przy ewentualnym porównaniu proszę też zachować podobną jasność monitora jaką miałem (80 cd/m2).

[AndN11]

I jeszcze jedna uwaga, interpretacyjna. Zestawienie próbek najczęściej sugeruje odbiorcom, wniosek że "kolory są całkiem ok, tylko w głębokich szarościach są zwiększone błędy". Bardzo często spotykam się z takim odbiorem, sugerującym, że jeden czy nawet kilka pojedynczych zwiększonych słupków to detal i reszta jest ok. Otóż tak nie jest. Aby to zrozumieć, zastanówmy się jak tworzony jest odcień, np purpurowy. Jest to bardzo ciemna czerwień. Może się zdarzyć kombinacja, że czerwony będzie "zmieszany" z tym szarym z wadliwego zakresu z błędem dE ~4 i odcień purpurowy będzie wytworzony z takim samym błędem! Czyli, wszystkie ciemnie odcienie są wyświetlane żle! ...

_
Tyle teoria, a teraz trochę "praktyki", no chyba, że ArgyllCMS/DisplayCAL + i1Display Pro "oszukuje"
pomiary z delta E94 (czyli te wyższe słupki):

[Vicent]

W tej chwili nie bada Pan skuteczności kalibracji sprzętowej, tylko naturalne cechy.

Proszę czytać z zrozumieniem. Czy gdzieś napisałem, że badam skuteczność kalibracji sprzętowej ? I jak te naturalne cechy w trybie Adobe RGB kalibracji fabrycznej ? Chyba tragedii nie ma. Monitor da się używać wyjęty prosto z pudełka w trybie Adobe RGB ?

Grey is sub par, slightly better than in PME HW calibration. Usually it's grey better because in factory they use more patches so the internal 1024 entry LUTs have better data.
delta *a about 0.8 grey ramp, visible in naked eye with a non color managed gradient.

By the way... there is a huge difference between factory modes and the ones calibrated by PME. Factory modes have a common expected contrast value for low cost "IPS" (AHVAs from Auoptronics) , less than 900:1, that's what we see.
But your previous calibrations made by PME have 300:1 contrast. It may be intentional (paper contrast), user error (unintentional configuration) or another error from PME. I'll would expect about 100-200:1 drop from PME/DUCCS/Colorbration because som simplifications they made, but if you didn't choose that low contrats ratio on purpose, we have a problem.

[Vicent]

By the way, a QLED from AUO. It's in my harddrive, but must be located in DisplayCAL database
https://pastebin.com/uyGr48GR
Use it, it is not an RGBLED. RGBLED and QLED CCSS may be close FOR YOUR COLORIMETER or not... since correction (a matrix) is computed on the fly with colorimeter spectral sensivities stored in firmware, so it may lead to no significative diference for your i1displaypro but a mild to severe 2.x a* error in other SW2700PT owner. That means that if PME get exactly D65 when it measures... that "supossed to be D65" will be "pink". The key diference is spectral power distribution in red, old RGBLED backlight have a shoter wavelength & stronger peak for red, while an AdobeRGB & P3 9x% QLED backlight looks like:

[Tom01]

Tyle teoria

Praktyka, nie teoria. Sam Pan zresztą widzi. Wszędzie gdzie się robi ciemno, błędy rosną nawet dziesięciokrotnie. Przy takim sprzęcie nigdy nie będzie wiadomo gdzie skłamie.

Inna sprawa, że podniósł Pan jaskrawość do 100 nitów, zapewne aby "lepiej wyszło".

[AndN11]

Tyle teoria

Praktyka, nie teoria. Sam Pan zresztą widzi. Wszędzie gdzie się robi ciemno, błędy rosną nawet dziesięciokrotnie. Przy takim sprzęcie nigdy nie będzie wiadomo gdzie skłamie.

Na 325 próbek ile tam jest % gdzie delta E jest większa od 2, z 5% ? i nie wszędzie gdzie są ciemne próbki jest duży błąd.

Inna sprawa, że podniósł Pan jaskrawość do 100 nitów, zapewne aby "lepiej wyszło".

Gdzie to pan wypatrzył , jasność była 80 nitów.

[Tom01]

Na 325 próbek

Przecież tłumaczyłem jak to działa. Monitor jest nieliniowy, głównie w cieniach, niezależnie czy jest "skalibrowany" czy nie. Taka cecha dyskwalifikuje sprzęt jako fotograficzny.

Gdzie to pan wypatrzył , jasność była 80 nitów.

A tu:

[AndN11]

Jeśli wstawię plik .zip (cały raport) przyzna się pan do błędu ?
edit
.... i odpowiedzi zabrakło Nie lubimy przyznawać się do pomyłek...

[NocnyJastrzab]

Tomku! Spotkałeś takie coś już? Nie idzie ruszyć z pomiarem..

[AndN11]

By the way... there is a huge difference between factory modes and the ones calibrated by PME. Factory modes have a common expected contrast value for low cost "IPS" (AHVAs from Auoptronics) , less than 900:1, that's what we see.
But your previous calibrations made by PME have 300:1 contrast. It may be intentional (paper contrast), user error (unintentional configuration) or another error from PME. I'll would expect about 100-200:1 drop from PME/DUCCS/Colorbration because som simplifications they made, but if you didn't choose that low contrats ratio on purpose, we have a problem.

Również zauważyłem ten niski kontrast po kalibracji w PME. Nie wiem co tam może mieć wpływ na kontrast, poza opcją: Blackpoint : Absolute Zero lub Relative.

Chociaż nie zauważyłem istotnej zmiany obojętnie co wybiorę. Na razie raczej dam sobie spokój z tą kalibracją przy użyciu PME. Poczekam na aktualizację PME i jak przejdę z DVI na DisplayPort.
Fabryczny tryb Adobe RGB nie jest taki zły moim zdaniem. Jestem tylko amatorem fotografii.

[Tom01]

Jeśli wstawię plik .zip (cały raport) przyzna się pan do błędu ?
edit
.... i odpowiedzi zabrakło Nie lubimy przyznawać się do pomyłek...

Jest sobota, mam masę roboty prywatnej i nie siedzę ciągle przy komputerze. Jeśli ustawił Pan 80 nitów, to dlaczego przedostatni odcień ma L (jasność) ok 100 nitów? Nie mam czasu tego teraz analizować, ale jedynym wytłumaczeniem byłoby wartość względna L, procentowo. Nie jestem aż tak biegły w tym programie.

[Tom01]

"Odmowa dostępu". Problem z uprawnieniami. Może uruchomić program jako Administrator? Niestety Windows wali takie szopki. To właśnie z takich powodów rzuciłem w diabły to badziewie wiele lat tamu.

[AndN11]

Jest sobota, mam masę roboty prywatnej i nie siedzę ciągle przy komputerze. Jeśli ustawił Pan 80 nitów, to dlaczego przedostatni odcień ma L (jasność) ok 100 nitów? Nie mam czasu tego teraz analizować, ale jedynym wytłumaczeniem byłoby wartość względna L, procentowo. Nie jestem aż tak biegły w tym programie.

Ale uszczypliwy komentarz "musiał się" pojawić (jako pewnik w zasadzie):
"Inna sprawa, że podniósł Pan jaskrawość do 100 nitów, zapewne aby "lepiej wyszło". "

To nie w moim stylu. Potrafię przyznać się również do błędów.

W ostatnim pełnym raporcie jaki wstawiałem widać wyraźnie: Measured Luminance: 79,4 cd/m2, a ten pierwszy "klin szarości" kończy się na wartości L 95,86. Zapewne jest to wartość względna, czy tam procentowa. Kto tu ma być biegły jak nie pan. Na pewno nie ja

[Vicent]

Jeśli wstawię plik .zip (cały raport) przyzna się pan do błędu ?
edit
.... i odpowiedzi zabrakło Nie lubimy przyznawać się do pomyłek...

Jest sobota, mam masę roboty prywatnej i nie siedzę ciągle przy komputerze. Jeśli ustawił Pan 80 nitów, to dlaczego przedostatni odcień ma L (jasność) ok 100 nitów? Nie mam czasu tego teraz analizować, ale jedynym wytłumaczeniem byłoby wartość względna L, procentowo. Nie jestem aż tak biegły w tym programie.

White brightness is in sumary, at the top of the page (akin to Basiccolor sumary at the botom). Same for xy coordinates and XYZ (Y=100 normalized).
Report in table is refered to PCS space with display white being L=100, a=0, b=0 (display white is reference L*a*b*). It's the same for basiccolor.

L is never used to nits. Y (from CIE XYZ) is nits. L is always L* value for a color compared against a reference white which L*a*b* coordinates are [100,0,0]
If you want xyY or XYZ use combo boxes in report. By default they are refered to PCS (white D50), if you want actual values you need to check proper coordinates and "absolute values", but this need profile to be OK so it won't work with faulty PME profiles which lacked of CHAD info or issues like that.

Fabryczny tryb Adobe RGB nie jest taki zły moim zdaniem. Jestem tylko amatorem fotografii.

Untill you compare it with a CS grey ramp with max 0.2 delta a* range across all greys.

Również zauważyłem ten niski kontrast po kalibracji w PME. Nie wiem co tam może mieć wpływ na kontrast, poza opcją: Blackpoint : Absolute Zero lub Relative.
nastawy.jpg
Chociaż nie zauważyłem istotnej zmiany obojętnie co wybiorę. Na razie raczej dam sobie spokój z tą kalibracją przy użyciu PME. Poczekam na aktualizację PME i jak przejdę z DVI na DisplayPort.

As you see, PME is an useless program, even worse than DUCCS or viewsonic Colorbration counterparts. Benq and LG and Samsung never cared about HW cal. They just send their "ambasadors" to spread poorly made reviews in their blogs. For example, one of the WORST monitors I've ever seen, LG 31MU97, had a "TIPA" award.

-------

@NocnyJastrzab
I've not seen this error. Try to download ArgyllCMS standalone (no installation, just unzip somewhere):
https://www.argyllcms.com/Argyll_V2.1.1_win32_exe.zip
https://www.argyllcms.com/Argyll_V2.1.1_win64_exe.zip
Then "File \ Locate ArgyllCMS executables" and choose "Bin" folder from standalone instalation.

Also "Correction:" should be "HP DreamColor Z24x G2" for W-LED PFS phosphor displays with 9x% AdobeRGB, like PA271Q, CG247x, CG2420, CG2730, CG279x, CG318 and CG319X (ans supposed to be used with Benq SW240 too)

[Tom01]

Ale uszczypliwy komentarz "musiał się" pojawić (jako pewnik w zasadzie):
"Inna sprawa, że podniósł Pan jaskrawość do 100 nitów, zapewne aby "lepiej wyszło". "

Byłem pewny że zechce Pan bronić tezy po trupach. Przepraszam jeśli to moja pomyłka.

[Tom01]

White brightness is in sumary, at the top of the page (akin to Basiccolor sumary at the botom). Same for xy coordinates and XYZ (Y=100 normalized).
Report in table is refered to PCS space with display white being L=100, a=0, b=0 (display white is reference L*a*b*). It's the same for basiccolor.

L is never used to nits. Y (from CIE XYZ) is nits. L is always L* value for a color compared against a reference white which L*a*b* coordinates are [100,0,0]
If you want xyY or XYZ use combo boxes in report. By default they are refered to PCS (white D50), if you want actual values you need to check proper coordinates and "absolute values", but this need profile to be OK so it won't work with faulty PME profiles which lacked of CHAD info or issues like that.

Yes, my mistake.

[AndN11]

Byłem pewny że zechce Pan bronić tezy po trupach.

Tezy będę bronił "po trupach" jak kalibracja w PME da co najmniej tak dobre wyniki jak kalibracja programowa.
Teraz powiedzmy jest, ale tak jakby jej nie było, skoro jest znacznie gorsza. Bynajmniej ja nie uzyskałem rezultatu (na razie ), który by mnie zadowalał po sprawdzeniu w ArgyllCMS/DisplayCAL.

[Kyle]

Możemy zrobić test. Proszę pokazać mi zdjęcie, które wykorzystuje zalety AdobeRGB.

Zdjęcia nie są moje i przedstawiam je do celów badawczych (za 30 dni powinny zniknąć same):
1) IMGP0030_.jpg
https://ufile.io/bcszx1u4

2) IMG_8556.jpg
https://ufile.io/xr9m7uyo

3) Harbor_ProPhoto.jpg
https://ufile.io/e4505dtj

4) tulips-ppRGB.jpg (moje ulubione)
https://ufile.io/8yap7kz2

5) IMG_8550.jpg
https://ufile.io/v2xbinvt

[Tom01]

Ale ja pytałem AndN11, chodzi o praktyczne znaczenie a nie specjalnie przygotowane materiały.

Z innej mańki, AndN11 wspominał na PW, że najbardziej porównywanym monitorem do Benq SW2700pt jest NEC PA271Q. Nie no, sorry, ten wątek, jak i całe forum jest techniczne, nie kabaretowe. To jest tak samo, jakby porównywać grabie do sterowanego komputerami nowoczesnego kombajnu, który potrafi sam skosić całe pole posługując się nawigacją zliczeniową wspomaganą gps. Kompletnie nie ten poziom i epoka rozwiązań technicznych. Specjalnie na potrzeby tego pytania stworzyłem post porównawczy: viewtopic.php?f=27&t=3969&p=57113#p57113

Na prośbę AndN11 zrobiłem też na szybko walidację PA271Q COLOR. Uwaga, zwiększony błąd w puncie bieli jest wynikiem braku dokładnej korekcji widmowej dla luminoforu PSF zastosowanego w tym konkretnym modelu. ArgyllCMS nie ma niestety korekcji dokładnie do tego modelu panelu, więc błąd pomiędzy danymi zapisanymi w kalibracji monitora a odczytem kontrolnym jest nieco inny. Jest tylko i wyłącznie błąd interpretacyjny.