Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
Moderator: Informator
- Czornyj
- Kontakt:
- Lokalizacja: Kraków
Post
Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
Na moim biurku zagościł długo wyczekiwany NEC PA311D <3
W tym wątku będę sukcesywnie wrzucał moje wyniki testów i obserwacje dot. tego wspaniałego wyświetlacza
Na pierwszy ogień - spektrometryczny test precyzji fabrycznej kalibracji oraz wbudowanego sensora autokalibracyjnego sprzęgniętego z wszechpotężnym procesorem obrazowania SpectraView Engine 8)
Jak widać jebaniec jest tak perfekcyjnie skalibrowany, że można nim testować kalibratory
W tym wątku będę sukcesywnie wrzucał moje wyniki testów i obserwacje dot. tego wspaniałego wyświetlacza
Na pierwszy ogień - spektrometryczny test precyzji fabrycznej kalibracji oraz wbudowanego sensora autokalibracyjnego sprzęgniętego z wszechpotężnym procesorem obrazowania SpectraView Engine 8)
Jak widać jebaniec jest tak perfekcyjnie skalibrowany, że można nim testować kalibratory
- Czornyj
- Kontakt:
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
Monitor reprezentuje perfekcyjną liniowość typową dla modeli NEC serii PA, oraz nie wykazuje śladu niesławnego problemu z gTRC znanego z PA271Q:
- Czornyj
- Kontakt:
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
Wbrew histerii i pierdololo specjalisty od teorii spiskowych, kol. Vincenta SpectraView II z sensorem i1Display Pro mierzy monitor z odchyłkami w granicach błędu pomiarowego tego kolorymetru.
Oczywiście kalibrowanie wściekleturbohiperultraokurwieńczoidealnie skalibrowanego fabrycznie monitora przy pomocy tego zestawu jest całkowicie pozbawione najmniejszego sensu, jest czystą stratą czasu sprowadza się do aktywności Spółdzielni Pracy Daremny Trud, ale przynajmniej pogarsza jakość idealnej niczym wzorzec z Sèvres kalibracji fabrycznej w stopniu niedostrzegalnym, lub na pograniczu dostrzegalności.
Oczywiście kalibrowanie wściekleturbohiperultraokurwieńczoidealnie skalibrowanego fabrycznie monitora przy pomocy tego zestawu jest całkowicie pozbawione najmniejszego sensu, jest czystą stratą czasu sprowadza się do aktywności Spółdzielni Pracy Daremny Trud, ale przynajmniej pogarsza jakość idealnej niczym wzorzec z Sèvres kalibracji fabrycznej w stopniu niedostrzegalnym, lub na pograniczu dostrzegalności.
Post
Ten "jebaniec" zbyt tani raczej nie jest Ile to na dzień dzisiejszy w PLN wynosi ?
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
Są opinie, że nie istnieje coś takiego jak kalibracja fabryczna , ale może dotyczy tylko innych firmCzornyj pisze: ↑30 listopada 2019, 18:38 - sob...Na pierwszy ogień - spektrometryczny test precyzji fabrycznej kalibracji oraz wbudowanego sensora autokalibracyjnego sprzęgniętego z wszechpotężnym procesorem obrazowania SpectraView Engine 8)
Jak widać jebaniec jest tak perfekcyjnie skalibrowany, że można nim testować kalibratory
Ten "jebaniec" zbyt tani raczej nie jest Ile to na dzień dzisiejszy w PLN wynosi ?
- Czornyj
- Kontakt:
- Lokalizacja: Kraków
Post
Monitor tradycyjnie będzie kosztował ok. połowy ceny swego bezpośredniego konkurenta - EIZO ColorEdge CG318-4k
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
Są opinie, że ziemia jest płaska - jedno i drugie jest stosunkowo proste do zweryfikowania
Monitor tradycyjnie będzie kosztował ok. połowy ceny swego bezpośredniego konkurenta - EIZO ColorEdge CG318-4k
Post
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
Jak na razie widziałem cenę 13 500 zł. Pewnie nieco stanieje z czasem, ale pewnie powyżej 10k będzie i za kilka lat. Cóż za jakość trzeba płacić to normalne. Zwłaszcza jak ktoś na tym zarabia (narzędzie pracy) to nie powinien iść na kompromisy .
Edit.
Do tej grupy odbiorców nie należę, wiec w moim posiadaniu nie będzie
Edit.
Do tej grupy odbiorców nie należę, wiec w moim posiadaniu nie będzie
- NocnyJastrzab
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
Sugerowana jest koło 14500-14800 (oficjalnie). Mam 2 sztuki + demo jakby ktoś był zainteresowany
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
- Czornyj
- Kontakt:
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
Tak, monitor ma perfekcyjny OCF dający bardzo neutralne tłumienie, bez przecieków, fioletowych tint i ogólnie bez jakichkolwiek zauważalnych niedoskonałości (nawet przy maksymalnej luminancji). Odczuwalnie lepszy niż w PA322UHD i PA271Q razem wziętych.
- Pandemiya
- Lokalizacja: Erłopa
Post
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
@Czornyj, jak wrażenia po pewnym czasie odnośnie tego modelu? Czy uważasz w związku z tym co pisałeś żeby jakakolwiek kalibracja była mu potrzebna?
Kwintesencją tego co ludzkie, piękne i złe
- Czornyj
- Kontakt:
- Lokalizacja: Kraków
Post
Na chwilę obecną jest skalibrowany z dokładnością znacznie przewyższającą dokładność pomiarową popularnych sensorów, de facto aby go nie "rozkalibrować" na ten moment potrzebny byłby sensor za minimum 25 tysięcy dolarów, a i to nie wniosło by polepszenia jakości kalibracji tylko w najlepszym wypadku by jej nie pogorszyło. A nawet gdyby coś było w stanie skalibrować go lepiej, to i tak mówimy o poprawie wyrażanej w dziesiętnych częściach ∆E, czyli gruuubo poniżej cienia progu postrzegalności.
Innymi słowy monitor skalibrowany jest z tak opętańczą perfekcją i chorobliwą pedantycznością, że lepiej nie tykać go czymkolwiek by tego nie popsuć - wyświetlany obraz jest na poziomie referencyjnym, bez ułamków nieprawidłowości.
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
Monitor jest perfekcyjnie skalibrowany i ustabilizowany fabrycznie - nie wymaga i najprawdopodobniej nie będzie wymagał kalibracji przez b. długi czas, a być może przenigdy.
Na chwilę obecną jest skalibrowany z dokładnością znacznie przewyższającą dokładność pomiarową popularnych sensorów, de facto aby go nie "rozkalibrować" na ten moment potrzebny byłby sensor za minimum 25 tysięcy dolarów, a i to nie wniosło by polepszenia jakości kalibracji tylko w najlepszym wypadku by jej nie pogorszyło. A nawet gdyby coś było w stanie skalibrować go lepiej, to i tak mówimy o poprawie wyrażanej w dziesiętnych częściach ∆E, czyli gruuubo poniżej cienia progu postrzegalności.
Innymi słowy monitor skalibrowany jest z tak opętańczą perfekcją i chorobliwą pedantycznością, że lepiej nie tykać go czymkolwiek by tego nie popsuć - wyświetlany obraz jest na poziomie referencyjnym, bez ułamków nieprawidłowości.
Post
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
Nie wątpię, że tak jest jak pisze Czornyj odnośnie tego monitora. Choć z czystej ciekawości zrobiłbym pomiary przykładowo trybu Adobe RGB monitora (nie mylić z kalibracją ) tym ogólnie dostępnym finansowo i1DP i powtórzyłbym je za rok, dwa, 5 lat. Kalibrator nie powinien się "zestarzeć", a podświetlenie LED w monitorze (po kilku latach), któż to wie...
- Czornyj
- Kontakt:
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
W moim PA322UHD przez kilka lat odchyłki były aptekarskie, a w PA311D jest do tego znacznie trwalszy luminofor PFS oraz jeszcze skuteczniejszy i bardziej dopracowany układ autokalibracyjny Oczywiście będę go monitorował, ale bez większych złudzeń...AndN11 pisze: ↑20 grudnia 2019, 19:34 - ptNie wątpię, że tak jest jak pisze Czornyj odnośnie tego monitora. Choć z czystej ciekawości zrobiłbym pomiary przykładowo trybu Adobe RGB monitora (nie mylić z kalibracją ) tym ogólnie dostępnym finansowo i1DP i powtórzyłbym je za rok, dwa, 5 lat. Kalibrator nie powinien się "zestarzeć", a podświetlenie LED w monitorze (po kilku latach), któż to wie...
- Pandemiya
- Lokalizacja: Erłopa
Post
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
A ile lat gwarancji NEC daje na PA311D?
Kwintesencją tego co ludzkie, piękne i złe
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Post
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
@Czornyj, czy Ty możesz pokazać równomierność podświetlania matrycy.
Post
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
-SpectraviewII 1.1.40 HAS NOT a spectral correction suitable for WLED-PFS in any of its flavors.
This is easy to test. Go to SVII 1.1.40 folder in macOS and check it. Maybe Mr. Czornyj has a magic version of SVII 1.1.40 that behaves in a different way and he is willing to show us his available corrections:
-If an i1displaypro fed with a GB-LED or RGB-LED spectral correction messures a value close to reference instrument with diffrent backlight tecnology is due to that (most of them) colorimeter spectral sensivities are CLOSE to standard observer where actual backlight and spectral correction (GB-LED / RGB LED) are different.
This is easy to test, just look in ArgyllCMS source code. You can even plot i1d3 sensivities against spectand observer CIE 1931 2 degree to check that.
In the worse behaved i1d3 difference would be higher due to choosing wrong spectral correction.
The same test can be done as QLED backlight vs RGBLED correction, GBLED backlight measured with RGB-LED correction or similar combination of widgemaut backlights. There were several threads explaing that subject although some snake oil sellers did not like them.
But seems that Mr Czornyj goes back to his half truths - half lies way of advertising. Those half truths - half lies can only cheat people that do not know about this subjects. Hence my warnings.
BTW: It is good that PA311D has not PA271Q issues. I'm, happy about that.
BTW: It's a pitty that DisplayCAL screenshot does not allow us to check which correction is used. A screenshot of uncalibrated screen report in log text may help to shed light on this subject.
This is easy to test. Go to SVII 1.1.40 folder in macOS and check it. Maybe Mr. Czornyj has a magic version of SVII 1.1.40 that behaves in a different way and he is willing to show us his available corrections:
-If an i1displaypro fed with a GB-LED or RGB-LED spectral correction messures a value close to reference instrument with diffrent backlight tecnology is due to that (most of them) colorimeter spectral sensivities are CLOSE to standard observer where actual backlight and spectral correction (GB-LED / RGB LED) are different.
This is easy to test, just look in ArgyllCMS source code. You can even plot i1d3 sensivities against spectand observer CIE 1931 2 degree to check that.
In the worse behaved i1d3 difference would be higher due to choosing wrong spectral correction.
The same test can be done as QLED backlight vs RGBLED correction, GBLED backlight measured with RGB-LED correction or similar combination of widgemaut backlights. There were several threads explaing that subject although some snake oil sellers did not like them.
But seems that Mr Czornyj goes back to his half truths - half lies way of advertising. Those half truths - half lies can only cheat people that do not know about this subjects. Hence my warnings.
BTW: It is good that PA311D has not PA271Q issues. I'm, happy about that.
BTW: It's a pitty that DisplayCAL screenshot does not allow us to check which correction is used. A screenshot of uncalibrated screen report in log text may help to shed light on this subject.
- Czornyj
- Kontakt:
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
Well Vincent, DisplayCAL screenshot doesn't show which correction is used, because it doesn't use any correction - I took this measurement using high FWHM resolution spectrometer, as you can clearly see on the photo. And I don't care it SpectraView II has proper correction - this PA311D wasn't calibrated with SVII at all, it's factory calibrated so well that it's close to perfection. It's impossible to get as close such precise results using i1Display Pro, which has ~1∆E of inter instrumental variation, not to mention that it needs proper spectral correction, which is unavailable yet. Therefore I'm not even planning to touch my new monitor with i1Display Pro (at least as long, as factory calibration and internal autocalibration system will work as intended).Vicent pisze: ↑22 grudnia 2019, 13:35 - ndzBut seems that Mr Czornyj goes back to his half truths - half lies way of advertising. Those half truths - half lies can only cheat people that do not know about this subjects. Hence my warnings.
BTW: It is good that PA311D has not PA271Q issues. I'm, happy about that.
BTW: It's a pitty that DisplayCAL screenshot does not allow us to check which correction is used. A screenshot of uncalibrated screen report in log text may help to shed light on this subject.
Post
Re: Jego Szerokość NEC PA311D - w trakcie multispektralnych testów <3
I do not see direct correlation between reference measurement device photograph and photographs showing DisplayCAL precalibration pop up. It could be anything...but anyway it is good that as you say you (or if we get one , 1.5K euro cheaper than Eizo!) can use Multiprofiler in a reliable way.
For other readers (if we explude Czornyj, Tom01 and other people that know what stuff is under the hood of these displays) who may not know it, using Multiprofiler is equal to trusting profiling measurements of "uncalibrated" display behavior stored in monitor firmware, it was done at factory, because they are data used by Multiprofiler to compute "on the fly" calibrations/gamut emulations. So that is what Czornyj was explaining.
Regarding SVII... I wonder why it is so difficult for monitor manufacturers to bundle proper EDRs in their software:
-Dell wants you to use WLED 95% P3 correction for its WLED PFS variant (like UP2716D). Once they had just GB-LED, some time ago they updated...but not with "the good one", just the generic Xrite provide them.
-Benq... it's explanied in other threads, mostly they do not care, same for LG.
-NEC, same as Dell but without any of the WLED PFS samples. And it exists, HP has it, Light Illusion guys have it, and Light Illusion guys can write NEC LUT3D. So although your statement is mostly correct, it is not exactly the way you describe it. Spectral correction for AdobeRGB+P3 WLED PFS @1nm resolution exists, but NEC do not want to bundle it: Cost? Intellectual Poperty issues? IDNK.
Actual error in i1d3 measurements while using SVII in WLED PFS displays depends on your particular colorimeter firmware data. It is precitable, you can dump colorimeter spectral sensivity data and check where the error is going to be... but I would like to avoid such issues in displays that cost over 1000 euro.
@AndN11 i1displaypro seems close to CIE 1931 2 degree (low variation between different LED widegamut CCSS if we take as true his tests), so I would say that his i1d3 with SV2 1.1.40 can measure a PA311D more or less OK, although NEC does not have proper spectral correction for their own displays.
For other readers (if we explude Czornyj, Tom01 and other people that know what stuff is under the hood of these displays) who may not know it, using Multiprofiler is equal to trusting profiling measurements of "uncalibrated" display behavior stored in monitor firmware, it was done at factory, because they are data used by Multiprofiler to compute "on the fly" calibrations/gamut emulations. So that is what Czornyj was explaining.
Regarding SVII... I wonder why it is so difficult for monitor manufacturers to bundle proper EDRs in their software:
-Dell wants you to use WLED 95% P3 correction for its WLED PFS variant (like UP2716D). Once they had just GB-LED, some time ago they updated...but not with "the good one", just the generic Xrite provide them.
-Benq... it's explanied in other threads, mostly they do not care, same for LG.
-NEC, same as Dell but without any of the WLED PFS samples. And it exists, HP has it, Light Illusion guys have it, and Light Illusion guys can write NEC LUT3D. So although your statement is mostly correct, it is not exactly the way you describe it. Spectral correction for AdobeRGB+P3 WLED PFS @1nm resolution exists, but NEC do not want to bundle it: Cost? Intellectual Poperty issues? IDNK.
Actual error in i1d3 measurements while using SVII in WLED PFS displays depends on your particular colorimeter firmware data. It is precitable, you can dump colorimeter spectral sensivity data and check where the error is going to be... but I would like to avoid such issues in displays that cost over 1000 euro.
@AndN11 i1displaypro seems close to CIE 1931 2 degree (low variation between different LED widegamut CCSS if we take as true his tests), so I would say that his i1d3 with SV2 1.1.40 can measure a PA311D more or less OK, although NEC does not have proper spectral correction for their own displays.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości