EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
Post
EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
Potrzebuję monitora do robienia grafiki do internetu, retuszu zdjęć oraz amatorskich filmów.
Obecnie posiadam monitor 24 calowy 1920x1080p.
Rysuję na tablecie Intuos Pro L, który powierzchnią roboczą przekracza kartkę A4 i dzięki jego rozmiarowi ruch pióra na monitorze przypomina prawie zwykły ruch ołówkiem na kartce papieru, jest prawie 1:1, bez sztucznego "przyspieszania" jak to ma miejsce w przypadku DPI myszy lub malutkich tabletów, gdzie malutkim ruchem nadgarstka przemieszczamy się kursorem od krawędzi do krawędzi monitora.
U mnie trzeba wykonać znacznie większy ruch, dzięki czemu precyzja jest duża.
Rysuję w Photoshopie oraz wektory w Affinity Designer.
W Photoshopie przybliżam wiele razy dość konkretnie i czasami potrafię coś robić z dokładnością do 1 pixela.
Jak już znacie mniej więcej moją historię, to teraz się wypowiedzcie.
Zależy mi oczywiście na jak najlepszym odwzorowaniu kolorów oraz ich równomierności.
CG2420 ma 1200p, także jest to 16:10 przy 24 calach.
W PA271Q mamy 27 cale i 1440p.
Zastanawiam się który z tych monitorów wybrać i powiedzmy, że budżet mam w okolicach 5000.
W EIZO mam kaptur i wbudowany kalibrator, także teoretycznie cena 4700 jest ostateczną.
NEC to 5000 + oprogramowanie i kalibrator i1Display Pro, co daje nam 6000, kaptura brak.
Wbudowany kalibrator podobno nie mierzy Delta E, a ja niestety nie potrafię ocenić jak bardzo jest to potrzebne, brak mi wiedzy
Z drugiej jednak strony coś nie gra na poniższym screenie, który jest dość popularny w temacie: viewtopic.php?f=26&t=3683
Tutaj jednak znów nie mam za bardzo wiedzy jak to się przekłada na obraz NECa
Prosiłbym Was o jakieś porady, bo CG2420 ma być w upatrzonym przeze mnie sklepie w tym miesiącu, zaś PA271Q już jest dostępny.
Napiszcie mi jak według Was parametry monitora (rozmiar oraz rozdzielczość) przekładają się na komfort rysowania w opisany wyżej sposób oraz który z tych monitorów ma lepszą czerń i czy ten brak mierzenia Delta E poprzez wbudowany czujnik EIZO zupełnie go skreśla i należałoby zakupić zewnętrzny kalibrator
Obecnie posiadam monitor 24 calowy 1920x1080p.
Rysuję na tablecie Intuos Pro L, który powierzchnią roboczą przekracza kartkę A4 i dzięki jego rozmiarowi ruch pióra na monitorze przypomina prawie zwykły ruch ołówkiem na kartce papieru, jest prawie 1:1, bez sztucznego "przyspieszania" jak to ma miejsce w przypadku DPI myszy lub malutkich tabletów, gdzie malutkim ruchem nadgarstka przemieszczamy się kursorem od krawędzi do krawędzi monitora.
U mnie trzeba wykonać znacznie większy ruch, dzięki czemu precyzja jest duża.
Rysuję w Photoshopie oraz wektory w Affinity Designer.
W Photoshopie przybliżam wiele razy dość konkretnie i czasami potrafię coś robić z dokładnością do 1 pixela.
Jak już znacie mniej więcej moją historię, to teraz się wypowiedzcie.
Zależy mi oczywiście na jak najlepszym odwzorowaniu kolorów oraz ich równomierności.
CG2420 ma 1200p, także jest to 16:10 przy 24 calach.
W PA271Q mamy 27 cale i 1440p.
Zastanawiam się który z tych monitorów wybrać i powiedzmy, że budżet mam w okolicach 5000.
W EIZO mam kaptur i wbudowany kalibrator, także teoretycznie cena 4700 jest ostateczną.
NEC to 5000 + oprogramowanie i kalibrator i1Display Pro, co daje nam 6000, kaptura brak.
Wbudowany kalibrator podobno nie mierzy Delta E, a ja niestety nie potrafię ocenić jak bardzo jest to potrzebne, brak mi wiedzy
Z drugiej jednak strony coś nie gra na poniższym screenie, który jest dość popularny w temacie: viewtopic.php?f=26&t=3683
Tutaj jednak znów nie mam za bardzo wiedzy jak to się przekłada na obraz NECa
Prosiłbym Was o jakieś porady, bo CG2420 ma być w upatrzonym przeze mnie sklepie w tym miesiącu, zaś PA271Q już jest dostępny.
Napiszcie mi jak według Was parametry monitora (rozmiar oraz rozdzielczość) przekładają się na komfort rysowania w opisany wyżej sposób oraz który z tych monitorów ma lepszą czerń i czy ten brak mierzenia Delta E poprzez wbudowany czujnik EIZO zupełnie go skreśla i należałoby zakupić zewnętrzny kalibrator
EIZO CG2730
- NocnyJastrzab
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
1. Po pierwsze trzymajmy się dla ścisłości oznaczeń: 1920x1200 pikseli lub 2560x1440 pikseli. Skrót 1440p itp. jest niewłaściwie stosowany.
2. Eizo ma wbudowane "coś" co udaje kalibrator - nie jest w stanie zrobić walidacji. Ponadto "mierzenie" parametrów przy samej krawędzi, gdzie zawsze odbiegają względem centrum, też nie jest optymalne i aż trochę dziwi, że EIZO uparcie się tego trzyma.
3. Cena PA271Q chwilowo jest wyższa z uwagi na wcześniejszą kiepską dostępność. z kolei CG2420 od ponad miesiąca wciąż jest niedostępny.
4. Goły NEC PA271Q jest w pełni używalny bez softu i kalibratora! W większości zastosowań wystarczy go ogarnąć poprzez darmowy MultiProfiler. Efekt mniej więcej taki sam.
Kaptur też nie jest konieczny zawsze i każdemu. Czerń jest podobna w obu przypadkach z uwagi na te same matryce i obecność OCF. To samo tyczy się równomierności podświetlenia, chociaż nie mam pełnych danych z CG2420. Na PA271Q jest OK. Czujnik RGB za matrycą też robi robotę - monitor ustawiony ponad rok temu właśnie przez MultiProfiler trzyma w punkt zadaną jasność i punkt bieli.
5. Wspomniany "błąd" był swego czasu mocno nagłośniony i podobno w dalszym ciągu nie został całkowicie wyeliminowany. Nawet jeśli to w praktyce chyba jest kwestią pomijalną dla naszego wzroku, bo w między czasie sprzedano dziesiątki sztuk tych monitorów i nikt się specjalnie nie skarżył. Ja pracuję na swoim ponad 3 lata i rzekomy błąd formalnie nic nie zmienił w kwestii postrzegania i reprodukcji.
6. Komfort jednak większy na 27 cali. Chyba, że ktoś ma słabe oczy i lubi się pieścić z retuszem. Wtedy 24 cale mogą się okazać lepsze.
2. Eizo ma wbudowane "coś" co udaje kalibrator - nie jest w stanie zrobić walidacji. Ponadto "mierzenie" parametrów przy samej krawędzi, gdzie zawsze odbiegają względem centrum, też nie jest optymalne i aż trochę dziwi, że EIZO uparcie się tego trzyma.
3. Cena PA271Q chwilowo jest wyższa z uwagi na wcześniejszą kiepską dostępność. z kolei CG2420 od ponad miesiąca wciąż jest niedostępny.
4. Goły NEC PA271Q jest w pełni używalny bez softu i kalibratora! W większości zastosowań wystarczy go ogarnąć poprzez darmowy MultiProfiler. Efekt mniej więcej taki sam.
Kaptur też nie jest konieczny zawsze i każdemu. Czerń jest podobna w obu przypadkach z uwagi na te same matryce i obecność OCF. To samo tyczy się równomierności podświetlenia, chociaż nie mam pełnych danych z CG2420. Na PA271Q jest OK. Czujnik RGB za matrycą też robi robotę - monitor ustawiony ponad rok temu właśnie przez MultiProfiler trzyma w punkt zadaną jasność i punkt bieli.
5. Wspomniany "błąd" był swego czasu mocno nagłośniony i podobno w dalszym ciągu nie został całkowicie wyeliminowany. Nawet jeśli to w praktyce chyba jest kwestią pomijalną dla naszego wzroku, bo w między czasie sprzedano dziesiątki sztuk tych monitorów i nikt się specjalnie nie skarżył. Ja pracuję na swoim ponad 3 lata i rzekomy błąd formalnie nic nie zmienił w kwestii postrzegania i reprodukcji.
6. Komfort jednak większy na 27 cali. Chyba, że ktoś ma słabe oczy i lubi się pieścić z retuszem. Wtedy 24 cale mogą się okazać lepsze.
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
Co ten błąd tak ogóle powoduje oraz jak wygląda na CG2420, jeśli masz informacje?
EIZO CG2730
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
24" nie mogą się okazać lepsze. No chyba, że jakieś wypasione 24" 3840x2160 vs 27" 2560x1440. Jednak 24" FHD/1920x1200 to żal.pl w 2021r. Fajne to było ... 15 lat temu. Teraz u EIZO powinno być do wyboru 24" 2560x1600 lub 24" 2560x1440, a nie ten zlepek pikseli 1920x1200, lub jeszcze gorszy zlepek pikseli 1920x1080.NocnyJastrzab pisze: ↑21 lutego 2021, 16:32 - ndz6. Komfort jednak większy na 27 cali. Chyba, że ktoś ma słabe oczy i lubi się pieścić z retuszem. Wtedy 24 cale mogą się okazać lepsze.
- NocnyJastrzab
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
Powoduje tylko tyle, że na powiększeniu wykresu kanały RGB nie pokrywają się "idealnie" z targetem (biała linia). Sprawa ogólnie dotyczy tylko PA271Q, gdzie jest podświetlenie PFS i podczas kalibracji popularnym i1Display Pro nie otrzymujemy właściwej informacji zwrotnej z uwagi na niepoprawny odczyt widma przez kalibrator.
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
Jak się tak przegląda forum to Nec coraz więcej błędów ma w swoich monitorach.
- NocnyJastrzab
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
A myślicie, że w EIZO się nie zdarzają wcale? ;p
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
Tutaj myślę że Nec ma więcej błędów niż Eizo, ale mogę się w tej opinii mylić. Inna sprawa że Nec jak i Eizo trochę powinni zacząć myśleć także o monitorach dla graczy - bo oferta tych firm dla graczy wygląda fatalnie.
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
EIZO żyje tylko i wyłącznie z monitorów, więc jest normalne, że drobiazgowo podchodzą do kontroli jakości i dopracowania produktu. NEC to gigantyczna firma, która żyje z "dużych" biznesów włącznie z techniką kosmiczną i wojskiem. Stąd jakoś mniej zależy, choć też nie wolno przesadzać w drugą stronę. Produkt jest wysokiej klasy, acz nie każdy model jest tak "wychuchany" jak EIZO. Taki babol w prawie flagowym modelu jak w PA271Q w EIZO byłby nie do pomyślenia. No, ale pamiętajmy też, że ten model jest kilka tys tańszy niż odpowiednik EIZO CG279X.
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
EIZO żyje tylko i wyłącznie z monitorów, więc jest normalne, że drobiazgowo podchodzą do kontroli jakości i dopracowania produktu. NEC to gigantyczna firma, która żyje z "dużych" biznesów włącznie z techniką kosmiczną i wojskiem. Stąd jakoś mniej zależy, choć też nie wolno przesadzać w drugą stronę. Produkt jest wysokiej klasy, acz nie każdy model jest tak "wychuchany" jak EIZO. Taki babol w prawie flagowym modelu jak w PA271Q w EIZO byłby nie do pomyślenia. No, ale pamiętajmy też, że ten model jest kilka tys tańszy niż odpowiednik EIZO CG279X.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
Pamiętajmy o tym że później opinia idzie w świat o firmie Nec. Tak przy okazji panie Tomku, jaki monitor pan poleca firmy Eizo 27 calowy.
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
EIZO ma w ofercie w tej chwili siedem modeli w tym rozmiarze w przedziale od ok 3,5 tys do 10 tys zł. Trudno powiedzieć komu jaki będzie właściwy.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
- Czornyj
- Kontakt:
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
To nie ma nic wspólnego z i1Display Pro - błąd wychodzi niezależnie od sensora, to babol w firmware i ZTCW już został ogarnięty, nie było tematu.NocnyJastrzab pisze: ↑21 lutego 2021, 21:06 - ndzPowoduje tylko tyle, że na powiększeniu wykresu kanały RGB nie pokrywają się "idealnie" z targetem (biała linia). Sprawa ogólnie dotyczy tylko PA271Q, gdzie jest podświetlenie PFS i podczas kalibracji popularnym i1Display Pro nie otrzymujemy właściwej informacji zwrotnej z uwagi na niepoprawny odczyt widma przez kalibrator.
- Czornyj
- Kontakt:
- Lokalizacja: Kraków
Post
W EIZO też były, są i będą notoryczne babole, problemy i wpadki (pracownicy NEC i EIZO rotują między tymi firmami pracując raz tam - raz tam, a dostawcy matryc potrafią srogo dać dupy na co te firmy nie mają dużego wpływu), tylko nie jest w niczyim interesie by te kwestie analizować i o nich trąbić, bądź przechodzą niezauważone z braku wiedzy i bardziej zaawansowanego sprzętu pomiarowego.
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
Forum nastawione jest na straszenie błędami w NEC w celu promocji serii COLOR.
W EIZO też były, są i będą notoryczne babole, problemy i wpadki (pracownicy NEC i EIZO rotują między tymi firmami pracując raz tam - raz tam, a dostawcy matryc potrafią srogo dać dupy na co te firmy nie mają dużego wpływu), tylko nie jest w niczyim interesie by te kwestie analizować i o nich trąbić, bądź przechodzą niezauważone z braku wiedzy i bardziej zaawansowanego sprzętu pomiarowego.
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
Wpadki zdarzają się każdemu i zawsze, jednak jak na wiosnę 2014r był gruby babol z EIZO CX240 to monitor w ciągu kilku miesięcy został zastąpiony poprawioną wersją CX241.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
- Czornyj
- Kontakt:
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
...poprawioną na gorszą, z o wiele mniej skutecznym OCF. To zresztą było nic przy SX3031 i CG301W gdzie na matrycy z czasem wypalały się wielkie, ciemne plamska. W bardziej współczesnych modelach - wbudowane "kalibratory" mierzą jakieś dzikie abstrakcje, a w bardziej rozbudowanych walidacjach niezależnie od sensora też wychodzą niezrozumiałe cuda na kiju.
- Tom01
- Kontakt:
- Lokalizacja: Białystok-Warszawa
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
W prawie CX240, poprawiono w sensie zmieniono panel na taki bez różowych plam po lewej, co było dyskwalifikujące. W 30-tkach, po wykryciu babola w panelach, cała seria została wycofana dość szybko i 30-tki wróciły do oferty dopiero zupełnie niedawno, z zupełnie innymi matrycami Panasonica. Także, obserwując ten rynek od lat, widzę, że EIZO jednak reaguje dość dynamicznie.
Tom01
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
Masz problem z kolorem, wal śmiało!
monitory.mastiff.pl
*** 30 lat obecności w branży monitorowej
Partner Eizo Nanao, Sharp NEC Display Solutions
tel. (+48) 690 660 770, tech. (+48) 601 888 312
https://monitory.mastiff.pl
e-mail: color@mastiff.pl
- Czornyj
- Kontakt:
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
No więc NEC dość dynamicznie poprawił drobny i stosunkowo nieistotny problem w FW znacznie szybciej niż EIZO wycofało całkowicie i nieodwracalnie skopane modele. A właścicielom wadliwych CX240 czy SX3031W niewiele przyszło z faktu, że EIZO dość dynamicznie wycofało te modele z rynku.
- NocnyJastrzab
- Lokalizacja: Kraków
Post
Czyli to z załącznika trzeba traktować już jako normę..
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
No tak, tym razem ja walnąłem babolaCzornyj pisze: ↑23 lutego 2021, 12:26 - wtTo nie ma nic wspólnego z i1Display Pro - błąd wychodzi niezależnie od sensora, to babol w firmware i ZTCW już został ogarnięty, nie było tematu.NocnyJastrzab pisze: ↑21 lutego 2021, 21:06 - ndzPowoduje tylko tyle, że na powiększeniu wykresu kanały RGB nie pokrywają się "idealnie" z targetem (biała linia). Sprawa ogólnie dotyczy tylko PA271Q, gdzie jest podświetlenie PFS i podczas kalibracji popularnym i1Display Pro nie otrzymujemy właściwej informacji zwrotnej z uwagi na niepoprawny odczyt widma przez kalibrator.
Czyli to z załącznika trzeba traktować już jako normę..
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Post
Problem na tym screenie już nie występuje czy jak?
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
Nie wiem co to ZTCW więc spytam.Czornyj pisze: ↑23 lutego 2021, 12:26 - wtTo nie ma nic wspólnego z i1Display Pro - błąd wychodzi niezależnie od sensora, to babol w firmware i ZTCW już został ogarnięty, nie było tematu.NocnyJastrzab pisze: ↑21 lutego 2021, 21:06 - ndzPowoduje tylko tyle, że na powiększeniu wykresu kanały RGB nie pokrywają się "idealnie" z targetem (biała linia). Sprawa ogólnie dotyczy tylko PA271Q, gdzie jest podświetlenie PFS i podczas kalibracji popularnym i1Display Pro nie otrzymujemy właściwej informacji zwrotnej z uwagi na niepoprawny odczyt widma przez kalibrator.
Problem na tym screenie już nie występuje czy jak?
EIZO CG2730
- NocnyJastrzab
- Lokalizacja: Kraków
Post
Re: EIZO CG2420 VS NEC PA271Q
ZTCW:Zorg- en Therapiecentrum Wittelte
ale dla ścisłości >> "Z TEGO CO WIEM"
ale dla ścisłości >> "Z TEGO CO WIEM"
Dominik Nowak, tel. 506212501 [Kraków / Nowa Huta]
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
www.dominiknowak.pl - Kalibracja monitora / telewizora
www.fotoplus.pl - Specjalistyczny Sklep Foto-Video
Wróć do „Dobór monitora, akcesoria, ustawienia”
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości