Monitor 24-25" do domu + programowanie + okazjonalnie RAW

[Tom01]

Chyba brakuje na to określenia, co powoduje brak precyzji w określaniu różnych zjawisk, macie dodatkowe pole manewru i manipulacji.

Ktoś ma jakąś propozycję?

Przecież opisałem. Bez wątpienia jest wgrywana korekcja poprawiająca zachowanie całej serii. Zresztą, jest wgrywana dość powszechnie powyżej klasy masowej, to nie jest żadne aj-waj. Dlatego, że jest uśredniona jest widoczny rozrzut, rzeźnik wygląda na jednych ładniej niż na innych. Pokazywałem zdjęcia. Gdyby były kalibrowane do swoich najlepszych parametrów, indywidualnie, na każdym rzeźnik wyglądałby tak samo. Nie potrafię prościej tego wyłożyć.

[Czornyj]

Wyświetlacze LCD mają dodatkową nieliniowość, która obejmuje interakcje między różnymi subpikselami i pikselami. Ciekły kryształ leży pomiędzy dwoma taflami szkła mającymi elektrody na wewnętrznych powierzchniach - ciekły kryształ nie jest fizycznie podzielony na oddzielne komórki subpikselowe. Chociaż elektrody sterujące każdego subpiksela są w rzeczywistości dwuwymiarowe (mają geometryczne płaskie granice), pole elektryczne z każdego subpiksela ma trójwymiarową strukturę w całej objętości ciekłego kryształu. (Warstwa ciekłego kryształu jest cienka; odstęp między komórkami wynosi zwykle 5 lub 10 μm.) Obwódki pola elektrycznego wychodzą poza obrys każdego z subpikseli i wpływają na sąsiednie subpiksele. Efekt ten jest trudny do wymodelowania, nieliniowy i nie może być skorygowany przez macierz 3x3. Właśnie w celu jego skompensowania stosuje się kalibracje z użyciem 3DLUT lub podwójnych 3DLUT

Kolejne próby manipulacji są faktycznie dość trywialne i nie trzymają kupy, ale ponieważ absolutnie nie przeceniam świadomości użytkowników wymagają komentarza.

"Nieładne" egzemplarze EA271U i EA271Q w przyrodzie jakoś nie występują. Jeśli ktoś posiada egzemplarz w domniemaniu "nieładny", z wielką chęcią a nawet radością, nieodpłatnie a nawet dopłacając sprawdzę go w Krakowie, lub wyślę sensor w celu sprawdzenia - niestety na próbie kilkudziesięciu sztuk nie dane mi było doszukać się jeszcze jakiejkolwiek "nieładnej"

Korekcje poprawiające zachowanie całej serii w oczywisty sposób się nie sprawdzają - gdyby działały to byłyby skuteczne już w poprzednich i pozostałych modelach EA. Różnice między natywnymi TRC modeli EA271U/Q są zbyt duże by dało się je skorygować seryjną korekcją, dlatego są fabrycznie korygowane indywidualnie.

[max]

Różnice między natywnymi TRC modeli EA271U/Q są zbyt duże by dało się je skorygować seryjną korekcją, dlatego są fabrycznie korygowane indywidualnie.

Podobnie jak DELLe z serii U.
Zasłoniłem numer seryjny, znajduje się pod ołówkiem. Chyba nie muszę dodawać, że numer seryjny jest unikalny i występuje pojedynczo w przyrodzie.
Dodam tylko, że Test Equipment CA-XXXX to sprzęt Konika-Minolta.

Każdy DELL jest dostarczany ze wstępnie dostrojonym trybem standardowym ze średnią Delta-E <2. Pomaga to zapobiegać znacznym niespójnościom lub niedokładności kolorów podczas wyświetlania treści na ekranie. Ponadto dokładniejsze śledzenie w skali szarości w każdym U2719D pomaga zapewnić ultrapłynną gradację kolorów. Tutaj pokazane są pomiary fabryczne tego urządzenia.
Miej pewność, że każdy komputer DELL Ultrasharp U2719D zapewnia dokładne, precyzyjne i spójne kolory na ekranie.
Kalibracje zostały wykonane zgodnie z zatwierdzonymi przez firmę Dell procedurami testowymi przy użyciu skalibrowanego sprzętu na fabrycznej linii produkcyjnej. Ten raport jest dostarczany tylko z i dla tego nowego monitora DELL U2719D UltraSharp. Wyniki mogą się różnić w zależności od innego sprzętu testowego, konfiguracji i wzorców testowych. Zachowaj ten raport do wglądu, ponieważ firma Dell nie może go odtworzyć ani dostarczyć duplikatu.

[Tom01]

No i czego to ma niby dowodzić? Że nie rozumie Pan nie tylko nagłówka dokumentu jak i opisu, nawet po polsku?

PS. Analizatory serii CA stosuje się na każdej linii montażowej monitorów i telewizorów. Te mierniki mają świetne SDK od producenta i banalnie na nich robi się zautomatyzowane systemy pomiarowe zintegrowane z automatyką linii. Był Pan w takiej montowni? Widział Pan co te mierniki robią i jak? Uprzedzając, nie, nie kalibrują ekranów. Robią jako regulacja i kontrola jakości.

[max]

Proponuję, aby każdy sam zrozumiał co uzna za stosowne. Translacja przez Googla, bez zmian.

Nadmienię tylko, że cały skalibrowany fabrycznie monitor DELL U2719D kosztuje mniej (ok. 1500zł), niż sama ponowna kalibracja NEC EA271U.
5000zł (skalibrowany indywidualnie drugi raz EA271U) - 3000zł (skalibrowany indywidualnie fabrycznie EA271U) = 2000zł > 1500zł (cena fabrycznie skalibrowanego DELL U2719D).

Nie wierzę, bo nie ma takiej możliwości, aby nieskalibrowany indywidualnie monitor DELLa miał deltaE < 2, a w zasadzie w okolicach deltaE = 1.
Nie jest moim zdaniem możliwe, aby kalibrowano np. 1 na 100 egzemplarzy i wgrywano wynik do pozostałych 99szt. bo rozrzut byłby 5-10 dE, a nie 1dE.

Oczywiście pomiar wykonany kalibratorem "domowym" da pewnie błąd ok. 2dE, ale to z powodu rozrzutu samego kalibratora ok. 1dE.

[Tom01]

Nieprawdopodobnym jest upór w twierdzeniu, że sprzęt jest "skalibrowany" kiedy naocznie widać wady, których po rzeczywistej kalibracji nie ma. Oczywiście, można mówić, że coś jest kalibrowane z małą dokładnością i będzie to nawet prawda, tylko, że kiedy widełki parametrów kalibracyjnych widać gołym okiem, to jakaż to jest kalibracja?

Ponownie prosty przykład: Kalibrujemy jaskrawość dwóch ekranów do 80 nitów z dokładnością 20nitów. Osiągamy na pierwszym 60, na drugim 100. Mieści się w tolerancji? Mieści. Kalibracja w/g kryteriów wykonana? Wykonana. Taką właśnie filozofię Pan forsuje. Natomiast, kiedy piszę, że jak coś robić, to dobrze, to hurr, durr.... ile???!!! Ręce opadają.

[max]

Owa "mała" dokładność to ok. 1-2dE. Moim zdaniem to wystarczająco duża dokładność.

Rozumiem, że można jeszcze dokładniej, poniżej 1dE, ale różnica jest ledwodoszczegalna (1dE) i nie jest to warte ani 2000zł, ani nawet 500zł. Myślę, że 200zł (10% ceny monitora) można by jeszcze rozważyć, ale tylko do zastosowań fotograficznych.

[dbcooper1983]

Jak wyżej inaczej już się tego wyjaśnić nie da

[Tom01]

Po pierwsze: Krok dE nie jest percepcyjnie równy. Są odcienie, gdzie pomimo małej różnicy kolorymetrycznej, różnica jest wizualnie gigantyczna i inne, gdzie nie widać wielokrotne większej różnicy. Mówiliśmy o tym wielokrotnie przy okazji objętości gamutu.
Po drugie: dE określa zdolność percepcji, niezupełnie "rozdzielczości" tonalnej sprzętu.
Po trzecie: Używanie stwierdzenia "skalibrowany" do obrazu gdzie dopuszcza się widoczne defekty jest śmieszne, a krytykowanie możliwości ustawienia tego samego obrazu aby były niewidoczne, jest żałosną próbą obrony beznadziejnego podejścia.

[wocek]

Z certyfikatu wynika tylko i wyłącznie, że monitory EA271U oraz EA271Q są skalibrowane fabrycznie, a różnice w przebiegu kresek nie mają najmniejszego znaczenia w układzie, który nie jest wyskalowany w jednostkach równomiernych percepcyjnie. Sprawdzałem wiele sztuk tych modeli i są zlinearyzowane perfekcyjnie, zresztą trudno by mogło być inaczej po linearyzacji Konicą-Minoltą CA-310 za kilkadziesiąt tyś. euro.

Każdy może się o tym przekonać wyświetlając rzeźnika, jest to proste jak drut. W razie wątpliwości oferuję darmową weryfikację w moim krakowskim biurze i gwarantuję darmową rekalibrację jeśli weryfikacja wykaże odchyłki od TRC 𝛄2,2 pow. 1∆E.

Z tego, co u siebie widziałem, to obrazek ze wzornikiem gammy wygląda prawidłowo na trybie programmable, a nie sRGB. Odkryłem to przy przenosinach na nowy komputer, bo nie chciałem 2. raz wypożyczać kalibratora. Okazało się, że to wygląda nawet lepiej niż z i1 display pro.

[Tom01]

Drugi raz wypożyczać kalibratora? Czyli raz był kalibrowany? Jeśli tak, to kalibracja się nie skasowała i nadal w monitorze jest. A różnica względem trybu sRGB jest oczywista. Trąbię o tym ileś postów.

[wocek]

Ależ musiałbym, bo zmiana była na Mac M1 (już to wymaga przeliczenia targetów na nowo), wcześniej monitor był po HDMI, teraz jest po usb–c.

[Tom01]

Jeśli przełączy Pan tryb pracy na P to kalibracja nadal jest, tylko nie można jej monitorować, zarządzać. SVII złowrogo też alarmuje "Not calibrated". Aby mieć w pełni funkcjonalną, faktycznie targety trzeba przeliczyć, ale to tylko nadpisze to co jest w pamięci procesora obrazowego.

[lukasso]

Ok, a czy jest słowo, którym ten proces możemy nazywać?
Przecież nie możemy wszystkiego nazywać kalibracją...

Wbrew wygadywanym tu głupotom nie tylko możemy, ale musimy. To forum zaciekle stara się kabalizować podstawowe pojęcia jak "kalibracja" wprowadzjąc orwellowską nowomowę, by robić ludziom watę z mózgu.

Wróćmy do realnej definicji kalibracji:
"Kalibracja - (ang. calibration, wzorcowanie) – działanie, które polega na ustaleniu relacji pomiędzy wartościami wskazywanymi przez badane urządzenie a wartościami wskazywanymi przez wzorzec"

W przedmiotowym wypadku celem kalibracji jest linearyzacja gradacji jasności zgodnie z funkcją ɣ2,2. Jeśli monitor wyświetla gradację jasności zgodnie z TRC ɣ2,2 z odchyłkami mniejszymi od 1∆E, jest on skalibrowany do ɣ2,2 i nie da się tego określić inaczej. Wysterowanie, ustawienie, wzorcowanie - to wszystko właśnie kalibracja. Kalibracja nie jest tajemnym rytuałem szamańskim odprawianym przez Wielkiego Szu(ra) i stającym się kalibracją po błogosławieństwie przez Świętą Kongregację Kalibracyjną.

Kalibracją jest każdy proces prowadzący do osiągnięcia przez dany aspekt obrazowania wartości określonej przez wskazany cel (target). Możesz KALIBROWAĆ luminancję monitora, KALIBROWAĆ jego kontrast, KALIBROWAĆ barwę bieli, KALIBROWAĆ gamut (w monitorach z 3x3 matrix lub 3DLUT LUT), KALIBROWAĆ krzywą odpowiedzi tonalnej (TRC).

Logika językowa jednak zaprasza do tworzenie pewnej gradacji pojęciowej, która w tym wypadku ma miejsce.
Nie musimy nazywać tego kalibracją, a nawet jeśli chcemy, to możemy stworzyć nowe określenie tego zjawiska, bo słowotwórstwo, tym bardziej w rozwijających się dziedzinach lub rozszerzalności zjawisk, powinna dawać znaczeniowe wypełnienie pustki, czy też podciśnienia które powstało - aż samo się prosi, by coś jednak zaciągnąć, czy zassać. Bo skoro tego wcześniej nie było, to konfrontujemy się z pewnym novum, i nadanie temu nazwy jest przez Was, ekspertów, moim zdaniem jest obligatoryjne. Jeśli jest to w miarę nowe zjawisko, czyli precyzyjne fabryczne ustawianie monitorów do zadanych wartości (choć wiadomo, że nie w ogóle nowe), to można skorzystać z bardzo znanego pojęcia jakim jest PREKALIBRACJA.

Bo jeśli nowe EA271U jadą do centrali NEC w Polsce celem stworzenia wersji ColoTuned, gdzie będą kalibrowane, to fabryka jest prekalibrowała.
No bo skoro fabryka je kalibrowała, to po co znów je kalibrować??? Skoro są już skalibrowane, to naklejka ColorTuned na niektóre, gdzie ma być 5 letnia gwarancja i niech nie jadą do Centrali NEC.

[lukasso]

Różnice między natywnymi TRC modeli EA271U/Q są zbyt duże by dało się je skorygować seryjną korekcją, dlatego są fabrycznie korygowane indywidualnie.

Podobnie jak DELLe z serii U.
Zasłoniłem numer seryjny, znajduje się pod ołówkiem. Chyba nie muszę dodawać, że numer seryjny jest unikalny i występuje pojedynczo w przyrodzie.
Dodam tylko, że Test Equipment CA-XXXX to sprzęt Konika-Minolta.

Każdy DELL jest dostarczany ze wstępnie dostrojonym trybem standardowym ze średnią Delta-E <2. Pomaga to zapobiegać znacznym niespójnościom lub niedokładności kolorów podczas wyświetlania treści na ekranie. Ponadto dokładniejsze śledzenie w skali szarości w każdym U2719D pomaga zapewnić ultrapłynną gradację kolorów. Tutaj pokazane są pomiary fabryczne tego urządzenia.
Miej pewność, że każdy komputer DELL Ultrasharp U2719D zapewnia dokładne, precyzyjne i spójne kolory na ekranie.
Kalibracje zostały wykonane zgodnie z zatwierdzonymi przez firmę Dell procedurami testowymi przy użyciu skalibrowanego sprzętu na fabrycznej linii produkcyjnej. Ten raport jest dostarczany tylko z i dla tego nowego monitora DELL U2719D UltraSharp. Wyniki mogą się różnić w zależności od innego sprzętu testowego, konfiguracji i wzorców testowych. Zachowaj ten raport do wglądu, ponieważ firma Dell nie może go odtworzyć ani dostarczyć duplikatu.

"wstępnie dostrojonym trybem" ? Czyli została tu wykonana PREKALIRACJA, nawet w angielskim masz napisane "Pre-Tuned"
I to jest właściwe określenie wysterowania fabrycznego w tym przypadku. To jest najbliższe esencji semantycznej tego co zostało wykonane fabrycznie.

Co do Twojej koncepcji, że jest na pewno sztuka po sztuce kalibrowana, to nie jest tak nigdzie napisane, nie mamy na to dowodów, ale mamy np informacje, że można te monitory lepiej wysterować, sztuka po sztuce:

Tu mamy monitor wysterowany fabrycznie (bardzo ładnie):
https://www.tftcentral.co.uk/images/del ... efault.jpg

A tu mamy po kalibracji tej konkretnej sztuki:
https://www.tftcentral.co.uk/images/del ... _color.jpg

https://www.tftcentral.co.uk/reviews/de ... htm#colour

Także to, że monitory fabrycznie są dobrze wysterowane (prekalibrowane), nie znaczy, że są sztuka po sztuce kalibrowane - i każde zjawisko (zarówno prekalibracji jak i kalibracji właściwej) cechuje się czymś innym, jest innym procesem. Zatem nazywanie innych procesów spłaszczoną nazwą (kalibracja), którą za chwilę będziemy nazywać robienie jajecznicy, jest przejawem językowego ubóstwa, brakiem precyzji lub innymi patologiami, zasłaniającymi prawdziwy obraz sytuacji.

[max]

Moim zdaniem możesz sobie to nazwać wg własnego widzimisię, uważam, że to nic to nie zmienia.
Ja widzę, że napisane zostało: Kalibracja - Calibration, nie ma Prekalibracja - Precalibration.

Tak swoją drogą, nie wiem, czy w języku polskim (lub angielskim) jest w ogóle takie słowo jak prekalibracja, wydaje mi się, że nie, ale niech się językoznawcy wypowiedzą, jeśli dla kogoś ma to jakiekolwiek znaczenie.

* Color Calibration Factory Report
* Calibrations were done according to DELL ...

Oczywiście widzę sformułowanie pre-tuned. Nie zmienia to jednak faktu, że sam proces (czynność na stanowisku w fabryce) jest po prostu procesem kalibracji.

[Tom01]

Termin kalibracja stał się od dawna wytrychem. Jest nadużywany marketingowo do tego stopnia, że monitory, które w czasie ustawiania mają przez oprogramowanie ustawiane jasność i punkt bieli nazywa się kalibrowanymi. Powstał problem, bo ludziom, którym zależy na promowaniu, nadużywają terminu kalibracji do praktycznie każdej regulacji z każdym poziomem wiarygodności. Patologia doszła do tego stopnia, że zrobienie czegokolwiek, byle jak, jest nazywane kalibracją. Od niedawna doszedł przymiotnik "fabryczna", bo zgodnie z zasadami reklamy, co jakiś czas reklamowana fraza musi ewoluować. Od kalibracji lepsza jest obecnie "kalibracja fabryczna", choć oczywiście najczęściej nic konkretnie nie oznacza.

A już o masakrowaniu angielskojęzycznego znaczenia, nie chce mi się tłuc. Dla większości, myli się rzeczownik kalibracja, w sensie stan, z czasownikiem w sensie czynnością. O dramatycznej różnicy szerokości znaczeniowej terminu, nie mówiąc. Bardziej konkretnie, ludzie często nieświadomie mieszają się pojęcia kalibracji, wzorcowania, strojenia i adjustacji stosując je zamiennie.

[wocek]

Jeśli przełączy Pan tryb pracy na P to kalibracja nadal jest, tylko nie można jej monitorować, zarządzać. SVII złowrogo też alarmuje "Not calibrated". Aby mieć w pełni funkcjonalną, faktycznie targety trzeba przeliczyć, ale to tylko nadpisze to co jest w pamięci procesora obrazowego.

Jeżeli kalibrowałem po HDMI, to na DP kalibracji chyba nie ma, czy się mylę? Miałem 2 sloty z zapisanymi ustawieniami (pierwszy i piąty), natomiast po zmianie wejścia na DP mam tylko jeden – to tylko potwierdza moją tezę.

[Czornyj]

Ok, a czy jest słowo, którym ten proces możemy nazywać?
Przecież nie możemy wszystkiego nazywać kalibracją...

Wbrew wygadywanym tu głupotom nie tylko możemy, ale musimy. To forum zaciekle stara się kabalizować podstawowe pojęcia jak "kalibracja" wprowadzjąc orwellowską nowomowę, by robić ludziom watę z mózgu.

Wróćmy do realnej definicji kalibracji:
"Kalibracja - (ang. calibration, wzorcowanie) – działanie, które polega na ustaleniu relacji pomiędzy wartościami wskazywanymi przez badane urządzenie a wartościami wskazywanymi przez wzorzec"

W przedmiotowym wypadku celem kalibracji jest linearyzacja gradacji jasności zgodnie z funkcją ɣ2,2. Jeśli monitor wyświetla gradację jasności zgodnie z TRC ɣ2,2 z odchyłkami mniejszymi od 1∆E, jest on skalibrowany do ɣ2,2 i nie da się tego określić inaczej. Wysterowanie, ustawienie, wzorcowanie - to wszystko właśnie kalibracja. Kalibracja nie jest tajemnym rytuałem szamańskim odprawianym przez Wielkiego Szu(ra) i stającym się kalibracją po błogosławieństwie przez Świętą Kongregację Kalibracyjną.

Kalibracją jest każdy proces prowadzący do osiągnięcia przez dany aspekt obrazowania wartości określonej przez wskazany cel (target). Możesz KALIBROWAĆ luminancję monitora, KALIBROWAĆ jego kontrast, KALIBROWAĆ barwę bieli, KALIBROWAĆ gamut (w monitorach z 3x3 matrix lub 3DLUT LUT), KALIBROWAĆ krzywą odpowiedzi tonalnej (TRC).

Logika językowa jednak zaprasza do tworzenie pewnej gradacji pojęciowej, która w tym wypadku ma miejsce.
Nie musimy nazywać tego kalibracją, a nawet jeśli chcemy, to możemy stworzyć nowe określenie tego zjawiska, bo słowotwórstwo, tym bardziej w rozwijających się dziedzinach lub rozszerzalności zjawisk, powinna dawać znaczeniowe wypełnienie pustki, czy też podciśnienia które powstało - aż samo się prosi, by coś jednak zaciągnąć, czy zassać. Bo skoro tego wcześniej nie było, to konfrontujemy się z pewnym novum, i nadanie temu nazwy jest przez Was, ekspertów, moim zdaniem jest obligatoryjne. Jeśli jest to w miarę nowe zjawisko, czyli precyzyjne fabryczne ustawianie monitorów do zadanych wartości (choć wiadomo, że nie w ogóle nowe), to można skorzystać z bardzo znanego pojęcia jakim jest PREKALIBRACJA.

Bo jeśli nowe EA271U jadą do centrali NEC w Polsce celem stworzenia wersji ColoTuned, gdzie będą kalibrowane, to fabryka jest prekalibrowała.
No bo skoro fabryka je kalibrowała, to po co znów je kalibrować??? Skoro są już skalibrowane, to naklejka ColorTuned na niektóre, gdzie ma być 5 letnia gwarancja i niech nie jadą do Centrali NEC.

Mocne słowa jak na troll-konto

[Tom01]

Bo jeśli nowe EA271U jadą do centrali NEC w Polsce celem stworzenia wersji ColoTuned, gdzie będą kalibrowane, to fabryka jest prekalibrowała.
No bo skoro fabryka je kalibrowała, to po co znów je kalibrować??? Skoro są już skalibrowane, to naklejka ColorTuned na niektóre, gdzie ma być 5 letnia gwarancja i niech nie jadą do Centrali NEC.

Mocne słowa jak na troll-konto

Na moje oko, to dokonał Pan, Panie Marcinie, samozaorania.

Przy okazji, artykuł podsumowujący: https://monitory.mastiff.pl/index.php/f ... ion/id/364