NEC EA271 F/Q/U

[Tom01]

TAK chodzi mi przede wszystkim o wierne odwzorowanie kolorów.

No to powinna być wersja przystosowana do pracy z kolorem. Nie losowa:

https://monitory.mastiff.pl/catalogsear ... uralna=460

Kolejna sprawa jest taka... czy jeśli wyświetlę strony typu aukcje allegro lub portale informacyjne na win 7 lub jakimkolwiek nowszym przy skalowaniu ekranu na poziomie 200% to uzyskam większe zdjęcia, czy jednak będą pomniejszone o tyle o ile wzrośnie rozdzielczość względem ekranu Full HD ??
Rozumiem, że zdjęcia zapisane na dysku się "przykurczą" przez duużo większą rozdzielczość, ale jak to się ma do stron internetowych na 200% skalowaniu...

Czy będzie tak, że zdjęcia staną się większe, ale (o ile są niskiej jakości) będą bardziej rozmyte + tekst i reszta elementów na stronie będzie oczywiście większa i wyraźna ??

Mówiąc krócej: monitor 4k przy skalowaniu 200% powiększy wszystko na stronie internetowej, a to czy zdjęcia na stronie będą wyraźnie wyświetlane zależy tylko i wyłącznie od rozdzielczości zamieszczonych zdjęć, a tych przeważnie nie znamy więc ... jest to loteria .. ?
Pytam bo kompletnie nie wiem jak się ma polski internet do rozdzielczości 4k..
W związku z tym czy nie lepszym rozwiązaniem pod względem jakości zdjęć internetowych miałby monitor 2k ?

Po prostu nie chciałbym przechodzić na większy ekran by uzyskać gorszej jakości zdjęcia w sieci lub bym musiał je oglądać przy pomocy lupy

Przy skalowaniu 200% wszystko będzie wyświetlane takiej wielkości jakby monitor miał 2x mniejszą rozdzielczość, ale rysowane jednak z większej ilości pikseli, czyli bardziej gładko i ostrzej. W obecnych czasach nie ma ŻADNYCH przesłanek aby kupować monitor o mniejszej rozdzielczości. Oczywiście, przy założeniu, że korzystamy z współczesnego oprogramowania, nie wydanego kilkanaście lat temu.

[Czornyj]

Kolejna sprawa jest taka... czy jeśli wyświetlę strony typu aukcje allegro lub portale informacyjne na win 7 lub jakimkolwiek nowszym przy skalowaniu ekranu na poziomie 200% to uzyskam większe zdjęcia, czy jednak będą pomniejszone o tyle o ile wzrośnie rozdzielczość względem ekranu Full HD ??
Rozumiem, że zdjęcia zapisane na dysku się "przykurczą" przez duużo większą rozdzielczość, ale jak to się ma do stron internetowych na 200% skalowaniu...

Czy będzie tak, że zdjęcia staną się większe, ale (o ile są niskiej jakości) będą bardziej rozmyte + tekst i reszta elementów na stronie będzie oczywiście większa i wyraźna ??

Mówiąc krócej: monitor 4k przy skalowaniu 200% powiększy wszystko na stronie internetowej, a to czy zdjęcia na stronie będą wyraźnie wyświetlane zależy tylko i wyłącznie od rozdzielczości zamieszczonych zdjęć, a tych przeważnie nie znamy więc ... jest to loteria .. ?
Pytam bo kompletnie nie wiem jak się ma polski internet do rozdzielczości 4k..
W związku z tym czy nie lepszym rozwiązaniem pod względem jakości zdjęć internetowych miałby monitor 2k ?

Po prostu nie chciałbym przechodzić na większy ekran by uzyskać gorszej jakości zdjęcia w sieci lub bym musiał je oglądać przy pomocy lupy

Wszystko się skaluje normalnie - wyświetlacze UHD są już od wielu lat wszechobecne w tabletach, smartfonach, kompach Apple, coraz częściej pojawiają się w lapkach PC i desktopach - zarówno Windows, przeglądarki internetowe, jak i nawet polski internet musiały ten fakt jakoś ogarnąć. Problemem mogą być tylko jakieś starocie, ale jeśli nie używa się archaicznych aplikacji to wszystko będzie śmigać, a czytelność i jakość treści będzie lepsza lub w najgorszym razie niegorsza.

[NocnyJastrzab]

Okno przeglądarki będzie proporcjonalnie większe i treści też. Jednak nic nie będzie rozmyte. Wczoraj byłem u klienta kalibrować właśnie EA271U i miał ustawione 200%, co jest trochę bez sensu jak ktoś ma zdrowe oczy. Domyślnie jest zalecana 150% i wtedy jest nieźle. Ale kwestia indywidualna i każdy ma inne odczucia. Poza tym sam obraz w przeglądarce też możesz zmniejszyć/zwiększyć. Zresztą.. suchą dyskusją tego nie rozstrzygniesz, dopóki nie zobaczysz monitora na żywo!

[Tom01]

Zresztą.. suchą dyskusją tego nie rozstrzygniesz, dopóki nie zobaczysz monitora na żywo!

Słusznie. Proponuję wypożyczyć ten monitor i sprawdzić naocznie.

[marcin1987]

Bardzo dziękuję WSZYSTKIM za pomoc.
Niestety po wypróbowaniu EA271U, stwierdzam jednoznacznie, że 27cali jest dla mnie za duże.
Dlaczego? Dlatego ponieważ zaczynam mieć problemy z oczami (i to nawet przy zerowej jasności ekranu), a nie jestem w stanie zapewnić większej odległości od monitora ze względu na głębokość biurka (zaledwie 65cm).
Mebli wymieniać nie będę, a kupować większy ekran z tak dużą rozdzielczością po to by się od niego bardziej oddalać uznaje za bezsensowne.
Niestety nie po to wymyślono 4k by siedzieć od ekranu z takiej odległości jak przy Full HD.

Zdecydowałem, że zostanę przy swoim EA241F.
W związku z powyższym zastanawiam się nad jego kalibracją.
Czy jest sens bawić się w SpectraView II + X-Rite i1Display PRO, czy w takim modelu wystarczy bez SpectraView II ?
Jak myślicie jest sens ?

Póki co monitor leci po HDMI bo nie mam DP, i jak ustawię VIDEO LEVEL na EXPAND to tracę mnóstwo szczegółów w czerniach, natomiast na NORMAL słabo z kontrastem.
Głębia kolorów mogłaby być większa, ale nigdy nie narzekałem na równomierność podświetlenia i naturalność obrazu.

[Tom01]

Bardzo dziwne wnioski. Przecież przy tej samej odległości i włączeniu skali 200% wszystko jest większe niż na EA241F, tylko o niebo ostrzejsze. Można natomiast odpowiednio regulując, uzyskać takie same elementy ekranowe, ale wzrośnie obszar roboczy. W obu przypadkach jest to zmiana na lepsze. No i co to za problemy z oczami?

HDMI ma skłonność do przestawiania dynamiki na telewizyjną. Trzeba znaleźć we właściwościach karty i przestawić "zakres kolorów" na pełny. Na monitorze wartość domyślną. Expand to rozciąganie dynamiki 16-236 do 0-255. Krzywa półtonalna "gamma"=2,2 działa natomiast tak, że najciemniejsze detale około czerni mają być tracone. Tak ma być.

[marcin1987]

Niestety za duży obszar świecący oglądany z tej samej odległości zwiększa dyskomfort dla wzroku.
Początkowo EA271U tak mnie oślepił, że od tamtej pory mam wrażliwe oczy.
Wiem, że problem pewnie tkwi w oświetleniu otoczenia no, ale tak się składa, że przed komputerem przeważnie siedzę wieczorami w lekko zaciemnionym pomieszczeniu i o dziwo mniejszy kolega nie sprawiał mi nigdy żadnych problemów, co więcej uratował mnie od męczarni jaką miałem siedząc przed laptopem (tam to obraz był dopiero beznadziejny, jak i obraz ze wszystkich innych monitorów jakie wcześniej widziałem - były koszmarne).
Faktycznie tylko NEC albo EIZO bo reszta to przeważnie udaje, że coś wyświetla.

Przeglądając sieć korzystam z dark reader jednak nie da się uniknąć białych treści..
Po dwóch godzinach na dużym ekranie wymiękam.
Oczywiście jasność absolutnie na minimum + włączona funkcja uniformity, która jak wiadomo dodatkowo zmniejsza luminację.
Włączam nawet LowBlueLight...
Mroczniej się już nie da, ale w sieci zawsze wyskoczy coś z białym tłem..

Nie ukrywam, że szkoda mi monitora bo widzę wyraźnie wyższość EA271U nad EA241F jednak zdrowie jest ważniejsze.
Jak mawiały nasze babcie "nie siedź za blisko ekranu bo wzrok sobie popsujesz", a przejście na większą matrycę bez zwiększenia odległości od niej daje efekt jakbyśmy zwyczajnie bliżej siedzieli..

[Tom01]

Wielkość "obszaru świecącego" nie ma żadnego znaczenia. Problemem jest właśnie oświetlenie, bo monitor schodzi do 40 nitów a to jest bardzo nisko. Proponuję dać za monitor światło, aby robiło za łunę na ścianie. Komfort widzenia zmienia się diametralnie.

[marcin1987]

Monitor jest ustawiony przodem do ściany, biurko bokiem do tv bo tak zwyczajnie najwygodniej... tu coś poczytam w sieci, tam coś posłucham w tv, mam taka podzielność uwagi.
Czy w związku z powyższym można jakoś temu zaradzić ?
Mam po lewej na biurku nocną lampkę, a z prawej w rogu pokoju 2,5m za monitorem lampę podłogową (obie świecą po 63lm / 2700K).
Z kolei lampa sufitowa razi (1521lm / 2700K).
Tv 50calowy też jakieś światło oddaje za monitorem, ale to chyba wciąż za mało.
Gdzieś wyczytałem, że powinno być oświetlenie o barwie 5000K, a to jak widać sporo chłodniejsze światło od obecnego.
Może jakieś diody zza monitora skierować w dół na biurko... chociaż podejrzewam, że efekt będzie słaby.
Ewentualnie skierowałbym lampkę nocną na ścianę za monitorem, która znajduje się 2,5m od niego tylko musiałbym dać mocniejszą żarówkę...

No i dziwne, że jakoś taka konfiguracja od co najmniej roku świetnie się sprawdzała z 24 calami, a już na 27 nie jest dobrze...

[Tom01]

Światło wzorcowo powinno być takie, aby średnia szarość ekranu nie odcinała się od tła. Oczywiście w prawdziwym życiu i niereferencyjnie oświetlonych pomieszczeniach zdarzają się odstępstwa, ale nie może być tak, że monitor jest jasnym rażącym prostokątem.

[marcin1987]

Tak przy okazji, fachowym okiem.. co myślicie o tej sztuce EA271U ?

[Czornyj]

Tak przy okazji, fachowym okiem.. co myślicie o tej sztuce EA271U ?

Z tych wykresów realnie trudno coś wywróżyć bo są wyskalowane w percepcyjnie nieintuicyjnych jednostkach, ale i tak widać że jest równiutki i ma nienaganną liniowość, co jak wspominałem wielokrotnie i do znudzenia jest typowe dla modeli EA271U/Q

[voteck]

Monitor jest ustawiony przodem do ściany, biurko bokiem do tv bo tak zwyczajnie najwygodniej... tu coś poczytam w sieci, tam coś posłucham w tv, mam taka podzielność uwagi.
Czy w związku z powyższym można jakoś temu zaradzić ?

Monitor pod ścianę, na ścianę światło adekwatne do jasności ekranu. Innych opcji nie ma. Chcesz mieć oczy, to je chroń. A takiej podzielności uwagi nie ma nikt, to tylko złudzenie, a raczej umiejętność robienia dwóch rzeczy jednocześnie gorzej niż jednej. Efekty przeróżnych rozpraszaczy obserwuję zawodowo od prawie 20 lat, z każdym rokiem jest coraz gorzej. Jeśli nie jesteś grafikiem, włóż do uszu raczej zatyczki niż słuchawki.

[Kyle]

Z kolei lampa sufitowa razi (1521lm / 2700K).

Takie światło (2700K) jest nużące i generalnie mało co widać. Jest dosyć "mono-chromatyczne" - w sensie świeci sobie głównie cieplejszymi kolorami, a reszta pasma wycięta, przez co wszystko pomarańczowe (choć człowiek nieźle się akomoduje, to i tak widać przy takim świetle mniej, niż przy choćby bardziej zrównoważonym 4000K). Jakbyś chciał zmieniać to światło, na takie z wyższą temp. barwową niż pomarańczowe 2700K, to kup coś z Ra / CRI 90+, bo 80-tki potrafią być czasem zadziwiająco trupie.

[Tom01]

Tak przy okazji, fachowym okiem.. co myślicie o tej sztuce EA271U ?

To jest tylko jeden z elementów. Odchyłów na wydruku nie ma dużych, choć zdarzają się lepsze egzemplarze, jak i gorsze. W następnym kroku należałoby sprawdzić co wyjdzie po kalibracji i na deser oczywiście równomierność, paprochy, piksele itd.

[marcin1987]

Przy dłuższym poznaniu zmieniłem zdanie i postanowiłem zostać przy EA271U.
Im dłużej z nim obcuję tym powrót do EA241F czyli mniejszego formatu w niższej rozdzielczości staje się po prostu niemożliwy.

W związku z powyższym interesuje mnie dobór oświetlenia za monitorem, ale w rozsądnej cenie.
Moje opcje to miecze świetlne od Yongnuo:
1. https://hkyongnuo.pl/lampy-led/miecze/yn360s-5-5k/
2. https://hkyongnuo.pl/lampy-led/miecze/yn-360s-3-2-5-5k/

Zdaje sobie sprawę, że pod D65 najlepiej ustawić lampę na 5000K - 5500K i tu pierwsza opcja byłaby najciekawsza ponieważ miałbym dla tej barwy aż 148 LEDów.
Pojawia się jednak duży problem z dostępnością...

Ściana będzie szara i obawiam się czy druga opcja da radę (tam tylko 74 LEDy) ...
Jak myślicie ?


A tak na marginesie może wiecie do ilu nitów schodzi EA241F ?

[Tom01]

Yongnuo YN-360S w wersji regulowanej koniecznie. Minimum serii EA to ok 40 nitów.

[marcin1987]

Yongnuo YN-360S w wersji regulowanej koniecznie. Minimum serii EA to ok 40 nitów.

Dzięki za podpowiedź, a co myślisz o tej ?
https://store.quadralite.eu/pl/panele-l ... 18770.html

[Tom01]

Miecz jest dłuższy, da lepszą łunę na ścianie.

[marcin1987]

A brać do tego miecza zasilacz 2A czy 5A ?
Pytam bo dostaje różne odpowiedzi...

Na stronie yongnuo polska mają napisane, że pod YN-360S jest 12V/2A.