Eizo ev2451 lub 2480

[dbcooper1983]

Taa uświadamiam ja znam te uświadamianie panie tom01 już autor tematu myśli/myślał ?? że eizo 60hz ma taką płynność jak 144hz monitor takie to uświadamianie ,noo prosze wyjaśnić jak to stary eizo ev biurowy ma szybszą matrycę niż jakiś nowy nawet tańszy 144hz monitor w 100% znowu odp. będzie napisana frazesami których mało kto zrozumie ale będzie brzmiało jak fachowa formułka ????

[Tom01]

Chyba niejasno wytłumaczyłem. Monitor 144Hz daje większą płynność animacji, ale:

1. Te 144 musi być naprawdę a nie na papierze.
2. 60Hz nie jest żadnym problemem nawet w grach.

[dbcooper1983]

A który to monitor ma tylko na papierze 144hz ???? kilka widziałem i wszystkie miały na pewno 144hz i to bez bzdur papierowych

[Tom01]

Poproszę modele, wyniki pomiarów, użyty miernik i procedurę pomiarową.

[michalk]

Poproszę modele, wyniki pomiarów, użyty miernik i procedurę pomiarową.

Czyli to co dostajemy od Pana zawsze gdy słyszymy o monitorach Dell, LG, BenQ itp.

Nawet z dziś: "DELL, niezależnie od modelu, to zupełnie inna liga."

[Tom01]

Czyli to co dostajemy od Pana zawsze gdy słyszymy o monitorach Dell, LG, BenQ itp.

Nawet z dziś: "DELL, niezależnie od modelu, to zupełnie inna liga."

Czy oczywistości trzeba udowadniać? Przykład DELL kontra NEC EA i stwierdzenia, "inna liga": Który DELL ma normalną, poprawną krzywą półtonalną, nie mówiąc o np sprzętowej kalibracji, stabilizacji podświetlenia, konfiguracji ścian z kasowaniem ramek, konfigurowanym pip, czujniku obecności, konfigurowanym dopalaczu i wielu innych cechach, których po prostu nie ma w produktach podsuwanych jako konkurencyjne. Nie ma sensu jakoś specjalnie udowadniać, że tych cech nie ma, bo ich nie ma.

[AndN11]

Nie ma sensu jakoś specjalnie udowadniać, że tych cech nie ma, bo ich nie ma.

I to jest merytoryczny argument. Nie bo nie, bo ja tak twierdzę

PS. Odnośnie monitorów gamingowych, odświeżanie 144 Hz to obecnie jedno z niższych wartości i takie niezbędne minimum.
Sprawdzić można przykładowo na jednej z stron: https://ciksiti.com/pl/chapters/9425-5- ... fresh-rate

[Tom01]

Oczywiście, że merytoryczny. Tak samo mógłby Pan wymagać udowodnienia, że nie ma dwóch linii względem siebie równoległych i przecinających się jednocześnie. Po prostu nie ma i koniec.

Najlepszym dowodem jest fakt, ze pominął Pan pozostałą część postu, banalnie wykazującą, że dowolna seria DELL i NEC EA to inna klasa.

[AndN11]

Najlepszym dowodem jest fakt, ze pominął Pan pozostałą część postu, banalnie wykazującą, że dowolna seria DELL i NEC EA to inna klasa.

Tak samo wykazane jak to twierdzenie:..."Te 144 musi być naprawdę a nie na papierze." (jak i wiele innych teorii)
Słowa, słowa, słowa... Swoją drogą to niezłe przegięcie. Proszę wskazać które to modele mają tylko na papierze te 144 Hz. Na pewno się przyda taka informacja ewentualnym kupującym.

[NocnyJastrzab]

Przecież Tom01 nie zajmuje się masówką, więc jak ma to wykazać

[Tom01]

@AndN11, naprawdę nie mam ochoty grzebać w guano. Zasygnalizowałem problem, który może obudzić w potencjalnym nabywcy ostrożność i poddać w wątpliwość, to co się tak ochoczo wypisuje na ulotkach. Nigdy Pana nie zastanowiło, ze bez wysiłku znajdzie się monitor za 1 tys zł, który będzie miał na papierze wszystkie parametry lepsze niż monitor profesjonalny za 10 tys? Proszę się również zastanowić nad aspektem, że przyjąć sygnał 144Hz, a go wyświetlać klatka w klatkę, to zupełnie dwie różne rzeczy.

[AndN11]

Przecież Tom01 nie zajmuje się masówką, więc jak ma to wykazać

Skoro się nie zajmuje skąd to wie ? Papier wszystko przyjmie, więc można pisać takie i inne bzdety.

Dobrze, z innej beczki, czy NEC EA (np 271Q/U) zawodnicy z tej "lepszej" klasy, mający podobno kalibrację sprzętową, można skalibrować do przestrzeni sRGB ? EA 271U jak podaje producent pokrywa 110% sRGB, co wcale może nie być zaletą i dobrze byłoby mieć skalibrowany gamut sRGB.
PS.

...Nigdy Pana nie zastanowiło, ze bez wysiłku znajdzie się monitor za 1 tys zł, który będzie miał na papierze wszystkie parametry lepsze niż monitor profesjonalny za 10 tys?

Nigdy takiego nie spotkałem (poproszę ewentualnie o przykład), ale za 1 tyś. (czy nawet mniej) gamingowy o rozdzielczości FHD i z odświeżaniem 144 Hz można znaleźć bez problemu.

[Tom01]

Widzę, że usiłuje Pan czepiać się czegokolwiek, byle tylko podważyć. Jak pisano 100x, przestrzeń nie ma żadnego istotnego znaczenia. Nawiasem, "10%" różnicy między przestrzenią sRGB a naturalną serii EA, to nie jest skala arytmetyczna, tylko bardziej logarytmiczna i kompletnie nie da się zobaczyć, nawet gdyby miało to znaczenie. Gdyby przełożyć to na łatwiej interpretowaną skalę liniową, to pewnie byłoby jakieś setne albo i tysięczne części procenta. Druga sprawa, jeśli kogoś interesują przestrzenie, to znaczy że zajmuje się kolorem, czyli pracuje z aplikacjami mającymi zarządzanie barwą, czyli tym bardziej nie ma to żadnego znaczenia. Pana post ma cel tylko i wyłącznie sprzeczki dla sprzeczki. Merytoryczny poziom zero.

[AndN11]

Pytanie było proste, tzw. zero-jedynkowe czy EA 271U/Q można skalibrować do przestrzeni sRGB ? lub ewentualnie dlaczego nie można?
Przesycenia będą widoczne w interfejsie windows i mogą być widoczne w przeglądarce przy wyświetlaniu zdjęć, grafik (to może być już mniej komfortowe).

[NocnyJastrzab]

EA ma gamut na sztywno, bo ma 1D LUT. Do modyfikowania przestrzeni musi być 3D LUT. Kalibracja sprzętowa w przypadku serii EA ma znaczenie pod kątem korekty liniowości, co daje większą neutralność, ładne przejścia tonalne i bardzo dobrą reprodukcję koloru (dE poniżej 1) .

[AndN11]

NocnyJastrzab, dzięki za odpowiedź.

...dowolna seria DELL i NEC EA to inna klasa.

Dell UP2720Q to faktycznie inna klasa, fakt, że 2 razy droższy od EA271U.
https://hdtvpolska.com/zaskakujaco-nied ... showfull=1

[Tom01]

Przesycenia będą widoczne w interfejsie windows

Litości....

[Tom01]

Do modyfikowania przestrzeni musi być 3D LUT.

Nie musi. Jest jeszcze 3x3 Matrix LUT i też daje taką możliwość. Część prostszych modeli EIZO ma taką możliwość. Aczkolwiek, szybki postęp kontrolerów jednoukładowych sprawia, że 3D LUT pojawia się w coraz tańszych monitorach. Inna sprawa, czy i jak można z tego skorzystać, czego idealnym przykładem jest wspomniany DELL, a już szczególnie bezczelnie na ten temat kłamie BenQ.

[AndN11]

Przesycenia będą widoczne w interfejsie windows

Litości....

Z innego wątku:

... Cały interface windows i aplikacji (również tych zarządzających barwą) będzie przesycony. Wynika to chyba z tego nieco poszerzonego względem sRGB gamutu, którego nie można przyciąć przy kalibracji do sRGB, co jest bzdurą, bo np. w PA271Q można to zrobić i nie ma takich sensacji. Rozwiązaniem byłoby zrobienie w końcu poprawnego zarządzania barwą w Windows, które obejmowałoby cały system (w tym interface). Może w Win 11? - nie sądzę ...
..../.../...Podsumowując, monitor jest całkiem przyzwoity po kalibracji - w obszarze roboczym aplikacji zarządzających barwą. A więc do pracy z kolorem jak najbardziej się nadaje. Interface będzie zwalony, ale da się z tym żyć, nie ma to znaczenia dla pracy z kolorem. Aby poprawić wygląd inteface'u, Windows musiałby zarządzać barwą po całości, albo SpectraView musiałby potrafić przyciąć gamut tego Neca do typowego sRGB. Żadna z tych opcji nie jest na razie dostępna.

Również kupiłem ostatnio EA271Q. Jestem delikatnie mówiąc rozczarowany jakością odwzorowania kolorów. Podobnie jak u kolegi powyżej - kolor czerwony wręcz wypala oczy. Skóra wchodzi w delikatny róż. W porównaniu bezpośrednim z EIZO EV2450 ten NEC wypada bardzo słabo. Czy według Was jest w ogóle możliwość zmniejszenia tej jaskrawość w jakiś sposób bez użycia kalibratora? Zastanawiam się nad zwrotem tego monitora.

[Tom01]

@AndN11, przecież Pan nie widział tych monitorów na oczy. Podpiera się Pan tylko zupełnie fałszywymi opiniami. Myślę, że do czasu zapoznania się z przedmiotem sprawy, wszelka dyskusja jest bezcelowa. Ode mnie wymaga Pan potwierdzenia, udowodnienia, zaświadczenia, że widziałem, zmierzyłem, a Pan sam rzuca twierdzeniami na lewo i prawo, w ogóle nie widząc monitora. Z nas dwóch, to jednak ja pracuję z obrazem trzecią dekadę i naprawdę nie mam ochoty użerać się z jakimś amatorem, któremu coś się wydaje.