P232W vs 2690WUXi czyli sRGB vs a/sRGB do pracy w sRGB

[eXpeL]

Witam!
Pytanie #1
Czy 2690WUXi będzie tak samo dobry w sRGB jak P232W ?
Pytanie #2
Co trzeba zrobić żeby był ?
Pytanie #3
Przełączanie trybów aRGB->sRGB w 2690WUXi jest 'prawdziwe' ?
Pytanie #4
Może jakieś inne propozycje monitorów dla mojego profilu ?

Profil:
- max 2100zł brutto [ nowy lub używany ]
- sRGB [ Win8 PRO 64 / Lightroom 4 / AutoPano Giga 3 / Illustrator CS3 ]
- odpowiednie oświetlenie otoczenia
- 16:10 lub 16:9 [ :10 = lepiej ]
- od 23` do 27` { więcej = lepiej ]
- 80% fotografia panoramiczna [ www ]
- 20% fotografia produktowa [ www+druk ]

Generalnie naczytałem się o tych monitorach ( MVA i inne zagraniczne fora ). Jestem bardziej za 2690WUXi ( większy/tańszy/dobrze używany ) niby spełnia kryteria omówione w jednym z wątków MVA ( 12bit 3D Lut ) z drugiej strony na zagranicznych forach są negatywne opinie w kwestii trybu sRGB [ pochodzą jednak z lat 2007 - 2009. jednocześnie mieć zapas w postaci aRGB jest super ].

P.S. Znalazłem forum w dziwny sposób. Po 5h czytania mogę powiedzieć, że jest tu wiele złotych myśli opartych na doświadczeniu, profesjonalnej wiedzy oraz pasji. Jednym słowem: petarda/ Gratuluję ekipie!

[Czornyj]

2690WUXi ma 12bit 1DLUT, dlatego nie można polegać na jego emulacji sRGB.

[eXpeL]

To zmienia postać rzeczy - nie widać ( lub nie widzę ) tego w specyfikacji: http://www.nec-display-solutions.com/p/ ... nglish.pdf

Może jakieś inne/lepsze propozycje według powyższego profilu ?

[Filip]

To zmienia postać rzeczy - nie widać ( lub nie widzę ) tego w specyfikacji: http://www.nec-display-solutions.com/p/ ... nglish.pdf

Może jakieś inne/lepsze propozycje według powyższego profilu ?

Za tę cenę to raczej używki tylko. Eizo z serii SX, NEC z serii PA. Wyższych modeli raczej się nie kupi za 2100, nawet używanych.

[eXpeL]

Innymi słowy: NEC P232W jest najlepszym rozwiązaniem ( w tej cenie ). Lepszym od wszystkich w grupie 1 oraz 2 ( zestawienie MVA ) ?

[Tom01]

Innymi słowy: NEC P232W jest najlepszym rozwiązaniem ( w tej cenie ).

W tej cenie - tak.

[Czornyj]

Innymi słowy: NEC P232W jest najlepszym rozwiązaniem ( w tej cenie ). Lepszym od wszystkich w grupie 1 oraz 2 ( zestawienie MVA ) ?

Alternatywy dla P232W przedstawiają się następująco:
EIZO EV2336 - tańszy, rozdzielczość 1920x1200 (16:10), ale kiepawa liniowość (matryca eIPS 6bit+2FRC, sterowanie 10bit 1DLUT)
EIZO SX2262W - droższy, rozdzielczość 1920x1200 (16:10), świetna liniowość (matryca S-PVA 8bit+2FRC, sterowanie 12bit 3DLUT wewnętrznie z 16-o bitową precyzją), 100% odwzorowanie sRGB w 1:1 (brak konieczności korzystania z profili ICC oraz aplikacji z modułami zarządzania barwą).

[eXpeL]

Wątek wykreował potencjalny większy budżet oraz kupno nowego sprzętu ( obecnie Allegro nie posiada ofert spełniających moje kryteria). Podsumowując zestawienie dla mojego profilu:
Najlepszy monitor do 2100zł/16:9
NEC P232W

Najlepszy monitor do 2900zł/16:10
EIZO SX2262W
czy
NEC P241W

?

[Czornyj]

Oba mają plusy dodatnie i plusy ujemne.

SX2262W ma lepszą czerń i schodzi na regulacji podświetlenia do niższej jaskrawości niż P241W, jest też szerokogamutowy i ma 100% pokrycie sRGB.

NEC jest trochę większy, ma ekonomiczną odmianę matrycy (panel eIPS), nieco gorszą regulację i trochę srebrzącą czerń, dlatego gorzej nadaje się do pracy w kompletnym mroku. Ma też jednak odrobinę lepszą charakterystykę kątową (mniej przekłamuje kolory wyświetlane w rogach ekranu). Ponieważ ekonomiczne panele eIPS z definicji są normalnogamutowe, przestrzeń barwowa tego monitora jest natywnie dość zbliżona do sRGB (ok. 97% pokrycia).

W zbliżonym budżecie jest jeszcze szerokogamutowe EIZO SX2462W - 8bit+2FRC profesjonalna, 24" matryca p-IPS z podświetleniem WG CCFL sterowana 12(16)bit 3DLUT - 100% pokrycia sRGB, 98% Adobe, 90% ECI.

[Filip]

W zbliżonym budżecie jest jeszcze szerokogamutowe EIZO SX2462W - 8bit+2FRC profesjonalna, 24" matryca p-IPS z podświetleniem WG CCFL sterowana 12(16)bit 3DLUT - 100% pokrycia sRGB, 98% Adobe, 90% ECI.

To jeśli sięgamy już takich budżetów, to mamy jeszcze NEC PA241W. Parametry te same, ale lepiej da się go ustawić. Na przykład jeśli chodzi o sRGB mamy do wyboru prawdziwą krzywą sRGB. W Eizo można ją osiągnąć tylko programowo, tak jak z reszta krzywą L star i kilka innych, już mniej przydatnych.

[Czornyj]

W zbliżonym budżecie jest jeszcze szerokogamutowe EIZO SX2462W - 8bit+2FRC profesjonalna, 24" matryca p-IPS z podświetleniem WG CCFL sterowana 12(16)bit 3DLUT - 100% pokrycia sRGB, 98% Adobe, 90% ECI.

To jeśli sięgamy już takich budżetów, to mamy jeszcze NEC PA241W. Parametry te same, ale lepiej da się go ustawić. Na przykład jeśli chodzi o sRGB mamy do wyboru prawdziwą krzywą sRGB. W Eizo można ją osiągnąć tylko programowo, tak jak z reszta krzywą L star i kilka innych, już mniej przydatnych.

PA241W jest obecnie parę stów droższy.

SX2462W w trybie sRGB jest skalibrowany - naturalną rzeczy koleją - do TRC sRGB.

Brakuje możliwości ustawienia krzywej L*, użytecznej wyłącznie w przypadku pracy w przestrzeni edycyjnej ECI v2 i mutacjach ProPhoto z TRC L*.

EIZO schodzi za to niżej na regulacji podświetlenia - PA241W do ok. 90cd/m^2, SX2462W do ok. 55-60cd/m^2.

[eXpeL]

Podsumowanie:

Profil:
- min 2100 - max 2900(+-100) brutto [ nowy ]
- sRGB [ Win8 PRO 64 / Lightroom 4 / AutoPano Giga 3 / Illustrator CS3 ]
- aRGB [ dodatkowy atut tylko jeśli jest sprzętowe sRGB ]
- odpowiednie oświetlenie otoczenia
- 16:10 lub 16:9 [ :10 = lepiej ]
- od 23` do 27` { więcej = lepiej ]
- 80% fotografia panoramiczna [ www ]
- 20% fotografia produktowa [ www+druk ]

Zestawienie [ ostatni najlepszy według właściowości/nie rozmiaru ]
1. NEC P232W [ sRGB/23'/16:9 ] 2039zł
2. NEC P241W [ sRGB/24'/16:10 ] 2799zł
3. EIZO SX2262W [ aRGB/sRGB (sprzętowe)/22'/16:10 ] 2779zł

Odpadają:
0. EIZO EV2336 z uwagi na możliwości
4. NEC PA241W [ aRGB/sRGB (sprzętowe)/24'/16:10 ] 3715zł z uwagi na cenę
5. SX2462W [ aRGB/sRGB (sprzętowe)/24/16:10 ] 3379zł z uwagi na cenę

Panowie czy wszystko dobrze zrozumiałem (specem nie jestem) ?
Czy do tego profilu można jeszcze dorzucić jakiś model godny uwagi (np. EIZO CS230 lub NEC SV231 lub EIZO CG223W) ?

[Czornyj]

SX2462W również ma sprzętową i dokładną symulację przestrzeni sRGB/AdobeRGB, więc można go poważnie brać pod uwagę - mz. ma w tej chwili najlepszy stosunek możliwości/wielkości/jakości do ceny.

CG223W ma jedną, poważną wadę - rozdzielczość 1680x1050px. Jego zalety (sprzętowa kalibracja do czegotamkolwieksobiebądź) są bardziej istotne w grafice/przygotowaniu do druku, stąd nie wymieniłem go podczas naszych rozważań.

CS230 właśnie stoi u mnie na biurku i czeka na testy - wieczorem prowadzę webinarium z kalibracji, ale jutro się za niego zabiorę.

[max]

EIZO EV2336 jest z natury sRGB. Nic nie musi emulować. Mimo wszystko na tle pozostałych wypada blado.

EIZO SX2462W emuluje sRGB pierwsza klasa. Obecna cena jest, rzekłbym, bardzo zachęcająca. Drastycznie spadła ostatnio.

PA241W z grubsza = SX2462W. Dotychczas był wyraźnie tańszy od EIZO, ale jak widać świat się zmienia.

[Czornyj]

EV2336W/2436W/2736W z natury wcale nie są sRGB, to eIPS W-LED a nie CRT:

[max]

przyznam, że nie do końca rozumiem.
Domyślam się, że owe "granice Polski" na biało to teoretyczne sRGB, a granice kolorowe to przestrzeń EV.(?)
No to w takim razie nie wiem z czym to zjeść (EV). Ani to do fotografii, ani do biura?

SX2462W ląduje na 1. miejscu. Trzeba tylko małą świnkę jeszcze rozbić...

[Czornyj]

Do biura jak najbardziej, natomiast bez kalibracji/oprofilowania i stosowania aplikacji z modułem zarządzania barwą nie ma co liczyć na wierne odwzorowanie kolorów - zresztą jak w każdym monitorze LCD bez wielobitowej 3DLUT.

[eXpeL]

Wchłaniam Waszą wiedzę jak wampir, tak samo jak rynek mój portfel...

Profil:
- min 2100 - max 2900(+-100) brutto [ nowy ]
- sRGB [ Win8 PRO 64 / Lightroom 4 / AutoPano Giga 3 / Illustrator CS3 ]
- aRGB [ dodatkowy atut tylko jeśli jest sprzętowe sRGB ]
- odpowiednie oświetlenie otoczenia
- 16:10 lub 16:9 [ :10 = lepiej ]
- od 23` do 27` { więcej = lepiej ]
- 80% fotografia panoramiczna [ www ]
- 20% fotografia produktowa [ www+druk ]

Zestawienie [ najwyższy numer najlepszy według możliwości/nie rozmiaru ]
1. NEC P232W [ sRGB/23'/16:9 ] 2039zł
2. NEC P241W [ sRGB/24'/16:10 ] 2799zł
3. EIZO SX2262W [ aRGB/sRGB (sprzętowe)/22'/16:10 ] 2779zł
5. SX2462W [ aRGB/sRGB (sprzętowe)/24/16:10/przyjazny dla oczu: wystarczające światło 55-60cd/m^2 ] 3379zł ( większa cena warta walorów )

Odpadają:
0. EIZO EV2336 z uwagi na możliwości
4. NEC PA241W [ aRGB/sRGB (sprzętowe)/24'/16:10 ] 3715zł z uwagi na cenę/możliwości

Niezbadane:
- EIZO CS230
- NEC SV231

Pytanie:
cenowarka pokazuje:
- Eizo FlexScan SX2462WFS-BK 3985zł / sprzedaż od X.2011
- Eizo FlexScan SX2462WH-BK 3379zł / sprzedaż od XII.2009
o którym w wątku rozmawiamy ?

[Czornyj]

WH to biała wersja

[Filip]

SX2462W w trybie sRGB jest skalibrowany - naturalną rzeczy koleją - do TRC sRGB.

Dlaczego zatem przy kalibracji EasyPixem do sRGB można ustawić tylko Gamma 2.2? Nie można wybrać sRGB.