Problemy jakościowe matryc

[kolan]

Byłem na Weneckiej i powiem szczerze, że strasznie mnie ten CX240 rozczarował. Może oglądałem walnięty lub zmęczony wystawami egzemplarz. Na środku zażółcony a na szarym z daleka widać 2 ciemniejsze, pionowe pasy. W sumie SX2762 też miał, ale jeden pas, mniej widoczny. Trochę słabo to wygląda w sprzętach za 5700 zł.
Z tych dwóch wziąłbym SX2762, wspaniała rozdzielczość, trochę gruba obudowa.

[Tom01]

Pasy? Widoczne z daleka? Te monitory mają na papierze dE<5 a w praktyce połowę. Nic takiego nie ma prawa być widoczne. Przykład równomierności pierwszego lepszego CX240:

[mkrupa]

Z tym zażółceniem środka to prawda - mój egzemplarz tak ma ale na razie nie mam czym go pomierzyć, żeby mieć argument do ewentualnego serwisowania. Wyrażnie środek ma inną temperaturę barwową niż lewy i prawy brzeg. Widzę to gołym okiem niezależnie od kąta patrzenia. A dodam, że postrzeganie kolorów mam dobre - zawsze "wyrabiam" wynik "0" w tym teście:
http://www.xritephoto.com/ph_toolframe. ... on=coloriq

[raptor88]

Co z tego że nie ma prawa mieć, jak ma. i z tego co widać dosyć często. Papier przyjmie wszystko.

[max]

Proszę spróbować obejrzeć NEC PA271W. Widzę, że na mastiffie jego cena spadła do średniej ceny rynkowej. Może na matrycy LG będzie lepiej, bo powtarzalność Samsungów w EIZO jakby ostatnio spadła (patrz mora). Na pewno będzie taniej niż SX2762W i lepiej niż w EV2736W.

[Tom01]

Może na matrycy LG będzie lepiej,

W SX2462W, SX2762W, PA241W, PA271W i ich odmianach kalibrowanych jest ta sama matryca od LG.

[Filip]

Proszę spróbować obejrzeć NEC PA271W.

Ja się dołączę do sugestii. Ja mam ten monitor od prawie dwóch lat i uważam, że jest znakomity. Dodatkowo moim zdaniem NEC serii PA jest lepszy od Eizo serii SX. Jakość jest ta sama, a możliwości regulacji/kalibracji większe. Serię NEC PA postrzegam nie jako równoważną do SX,a raczej jako coś pomiędzy SX, a CG.

[Tom01]

Ja się dołączę do sugestii. Ja mam ten monitor od prawie dwóch lat i uważam, że jest znakomity.

Problem z od pewnego czasu pojawiającymi się sygnałami o "wyciekaniu" w PA, plamach SX wynika z pogorszenia kontroli jakości matryc przez LG Display. Zarowno EIZO jak i NEC nic na to nie może poradzić bo matryce potaniały i producent obniżył progi jakościowe. W stosunku do monitorów sprzed roku, średnie poziomy błędów SX i PA wzrosły dwukrotnie (sic!).

[Filip]

Problem z od pewnego czasu pojawiającymi się sygnałami o "wyciekaniu" w PA, plamach SX wynika z pogorszenia kontroli jakości matryc przez LG Display. Zarowno EIZO jak i NEC nic na to nie może poradzić bo matryce potaniały i producent obniżył progi jakościowe. W stosunku do monitorów sprzed roku, średnie poziomy błędów SX i PA wzrosły dwukrotnie (sic!).

No właśnie coraz częściej słyszę o dziwnych problemach, prawdę mówiąc dotyczą one głównie EIZO, i niepokoi mnie to bardzo. Na czym polega zjawisko "wyciekania"?

[Tom01]

No właśnie coraz częściej słyszę o dziwnych problemach, prawdę mówiąc dotyczą one głównie EIZO, i niepokoi mnie to bardzo. Na czym polega zjawisko "wyciekania"?

Bo EIZO jest więcej, jednakowoż matryca jest identyczna, efekty/defekty widzę niestety te same. Dodatkowo informacja o pogorszeniu jakości matryc jest od źródła, nie powiązanego ani z EIZO ani z NECem.

"Wyciekanie" to zaświetlanie przy krawędzi. Błąd montażowy na linii technologicznej produkcji matryc.

[max]

Przecież matryce te (P(H)-IPS) "klepane" są już od kilku lat. Ich jakość powinna wzrastać, a nie spadać, dzięki dopracowaniu procesu produkcyjnego (chyba, że ich produkcję już zakończono i wyprzedawane są zapasy/odpady magazynowe). Dodatkowo, jak mi się zdaje, powstają one "na zamówienie" EIZO lub NEC. Z tego punku widzenia EIZO i NEC powinny mieć wpływ na ich jakość i powtarzalność. W końcu to ich marka widnieje na obudowie.
Wniosek widzę taki, że NEC i EIZO, jako producenci monitorów niszowych/profesjonalnych/luksusowych nie są wstanie wyrobić odpowiedniego zysku i sprzedaży, przy ogromnej konkurencji bardzo tanich monitorów LG i SAMSUNG na IPS/PLS na LEDach, i tną koszty produkcji, kosztem jakości (żeby nie skończyć jak Pioneer i Panasonic ze znakomitymi plazmami).
Żeby było ciekawiej, identyczne problemy z wyciekaniem i plamami miewają najnowsze PLSy od Samsunga. Jak nie urok...

[Filip]

No właśnie coraz częściej słyszę o dziwnych problemach, prawdę mówiąc dotyczą one głównie EIZO, i niepokoi mnie to bardzo. Na czym polega zjawisko "wyciekania"?

Bo EIZO jest więcej, jednakowoż matryca jest identyczna, efekty/defekty widzę niestety te same. Dodatkowo informacja o pogorszeniu jakości matryc jest od źródła, nie powiązanego ani z EIZO ani z NECem.

"Wyciekanie" to zaświetlanie przy krawędzi. Błąd montażowy na linii technologicznej produkcji matryc.

Myślałem, że takie błędy powstają już podczas montażu u producenta monitorów.

[max]

Też tak myślałem, ale Tom wyprowadził mnie z błędu tłumacząc, że matryce montowane są "luźno" w obudowie, aby nie wprowadzać naprężeń. EIZO/NEC dokłada obudowę, elektronikę, zasilacz i kalibruje wstępnie monitor, maskując jednocześnie błędy matryc elektronicznie ColorComp/DUE.

[Tom01]

Przecież matryce te (P(H)-IPS) "klepane" są już od kilku lat. Ich jakość powinna wzrastać

Taaa... akurat.
Wystarczy popatrzeć po "rosnącej" jakości monitorów w marketach. Te sprzed 5 lat były o niebo lepsze.

[max]

Widziałem ostatnio jeden TV-Monitor LG na eIPS/LED za 1000zł (nabytek kolegi) i równomierność podświetlenia nie była wcale najgorsza. Prawdę mówiąc byłem zdziwiony, in plus, mając na uwadze że było z pewnością krawędziowe. Regulacja jasności podświetlenia była bardzo dobra. Miałem co prawda 2 minuty na obejrzenie, na dodatek na podstawie jednego egzemplarza trudno wyciągać dalekoidące wnioski, ale odniosłem (powierzchowne co prawda) wrażenie, że nie było wcale najgorzej (tani model do biura/domu, a nie grafiki).

[Tom01]

Patrzył Pan na niego przy słabym świetle i jasności takiej jak mają monitory (30-100nitów)? Bo jeśli taki TV "wali" 700nitów po oczach to jest niesamowicie równiutki.

[max]

No właśnie regulacja podświetlenia była bardzo dobra i schodziła do niskich wartości, niższych od tego co umożliwia podświetlenie CCFL. Na moje oko z 50cd/m2, choć z pewnością trudno to ocenić na oko. Nie znam modelu. Warunki: mocno pochmurny zimowy dzień, ok. godz. 16 (przed wyjściem z pracy), ze 2 miesiące temu. Nie sprawdzałem jasności max. Sprawdzona równomierność na białym, szarym, czarnym, czerwonym, zielonym, niebieskim tle, badpixele, zakres regulacji w dolnych wartościach. Widoczne srebrzenie panelu na czarnym tle, pod kątem. Tyle można obejrzeć w 2-3 minuty. O jakości reprodukcji koloru się nie wypowiadam, bo jej nie znam. Nie widziałem mory, przebarwienia/plam, zabarwień krawędzi liter na powyższych testach, choć tych dokładniejszych z mva.pl nie przeprowadziłem. Ten wyrób mz. nie nadawał się właśnie jako TV (jak każdy LCD zresztą), ale jako tani monitor już bardziej.
Sprawdziłem: to musiał być LG M2352D-PZ/M2382D-PZ. Teraz można mnie rozjechać za ślepotę

Edit:
Przeprowadziłem śledztwo. Znalazłem najbardziej prawdopodobny model (wiedząc, że to TV-Monitor, LG, 23", 900-1000zł). Pomiary tutaj
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil4.html
Chyba jednak taki ślepy nie jestem. Schodzi do 10cd/m2. Wrażenia subiektywne jw.

[kolan]

Ale się porobiło... dodam jeszcze oliwy do ognia. CX240 miał jeszcze jedną wadę, delikatne poziome paseczki wędrujące od góry do dołu. Mój stary lapek asusa też ma takie coś. Trzeba oglądać monitor z 15 -20 cm i wtedy widać to dobrze. Może coś z zasilaniem?
Zerknę na NEC-a PA271, cena poniżej 5000 zł to już coś:)

[max]

To są niepojęte rzeczy. Wątpię w to zasilanie. W monitorze analogowym, jak najbardziej, ale tu? W tym salonie nie pracują przecież amatorzy. Po za tym trudno coś tu sp..., nawet jak by się postarać. Jak bym czytał opinie o sprzęcie za 300zł. A to najlepszy 24" na świecie... Konkurencji też za dużej nie ma. Matryce robią 2-3 firmy: LG, Samsung, (AUO). Chyba czas zacząć szukać poleasingowe używki na Alledrogo, koniecznie sprzed 2-3 lat, a jeszcze lepiej więcej

PS. Tych paseczków to aby w TV albo na YT nie widziałeś? Jak się ogląda monitor w TV to takie efekty się pojawiają, jak się nie dostroi częstotliwości pracy kamery i monitora...

Jak w tym NEC PA271W znajdziesz takie gnioty to się poddaję.

Edit:
Już wiem. Da się sp.. w sklepie. Trzeba tylko podłączyć wszystkie monitory do jednego komputera przez spliter, najlepiej po analogu, ze wzmacniaczem i włączyć wiertarkę oraz pralkę

[raptor88]

Ciekawe rzeczy się tu pojawiają. Już widać że nikomu nie można ufać, nawet jak wykładasz kilo złotówek. Chińskie ( Nec ), czy Japońskie ( Eizo ), jeden worek.