Ergonomia pomieszczenia - oświetlenie, ściany itd

[Tom01]

powoli już mi "witki" opadają.

Jak wynika z moich eksperymentów i pomiarów w rozmaitych pomieszczeniach, od sypialni z purpurowymi ścianami po pracownie graficzne malowane odpowiednią szarością, zgrubne przyjęcie 72W takich sobie świetlówek na 2x2m, daje odpowiednie rezultaty. Jeśli światła będzie za dużo to nie problem, a wg mojej recepty za mało nie będzie na pewno. Tym bardziej że symulacja i pomiary wykonane przez kol. mkrupa potwierdziły, że taka ilość światła jest dobra.

[ticalion]

No dobrze, więc przygotowałem sobie na szybko trzy wizualizacje. Jako, że widzę iż dużo lepiej się na tym znacie niż ja może podpowiecie, która z nich byłaby najbardziej optymalna? /żółte prostokąty - oprawy; białe prostokąty - wstępne ustawienia biurka; wysokość pomieszczenia 210 cm/




Przy okazji technicznych zagadnień samych opraw, o których mówił mkrupa - czy to jest już lepsza propozycja http://www.luxmarket.pl/asortyment/gtv/ ... n-evg/6569 (szczegóły: http://gtv.com.pl/images/produkty/OPRAW ... _E236N.pdf) ? Lub http://www.luxmarket.pl/i/elum/13607-op ... onic/13607 ? Czy zastosowane tam stateczniki są już przyzwoite?

w rozmaitych pomieszczeniach, od sypialni z purpurowymi ścianami po pracownie graficzne malowane odpowiednią szarością

Wracam tutaj do kwestii poruszonej w moim pierwszym pytaniu - jaka jest więc ta odpowiednia szarość w pracowniach graficznych?

[Tom01]

Propozycja 1.

A może dwie oprawy kwadratowe 4x18W? Podłączyłbym je w układzie 1/3 świetlówki i 2/2 świetlówki. W przypadku dużego okna byłaby możliwość regulacji wspomagania oświetlenia w przypadku pochmurnych dni. Ew płynna regulacja + czujnik oświetlenia, ale to dużo droższa zabawa.

Co do koloru, jest idealna farba z oferty Tikurilla do kuchni. Najjaśniejsza szarość z wzornika.

[mkrupa]

Te pierwsze oprawy GTV wyglądają zacnie. Zamknięta parabola rastra (choć nie jestem pewien, bo w karcie produktowej jest różnie pokazane na obrazkach), elektroniczne stateczniki i nawet przesadnie grube nie są.
Zalety elektronicznych stateczników zwięźle opisano tutaj:
http://awaryjne-oswietlenie.pl/index.php?go=stateczniki

Co do układu to z tych trzech moim zdaniem nr 1. Jednak po wsadzeniu tego w DIALuxa wychodzi mi przy użyciu ciut zbliżonych opraw Philips TCS198, ale z inną optyką, że blaty będą oświetlone zależnie od miejsca od 450 do ciut ponad 600 luksów. A o ile dobrze interpretuję wykresy rozsyłu, to te GTV dają jeszcze silniejszy snop światła od TCS198 (pewnie kwestia m.in. pełnej paraboli), czyli może być bardzo jasno. Ale mimo wszystko to tylko takie gdybanie poparte tylko amatorskim użyciem tego programu, co do tego czy prawidłowo wszystko wprowadziłem nie mam pewności. Ale przypuszczalnie tak może być, bo intensywność światła maleje w miarę oddalania się do źródła światła nie w postępie liniowym ale zgodnie z kwadratem odległości:
http://www.lepla.edu.pl/pl/modules/Acti ... .htm#angdi
a tutaj mamy naprawdę niskie pomieszczenie i małą odległość od świetlówek.

Do przeliczeń założyłem wysokość stołów 72 cm, montaż opraw nastropowy, wprowadziłem korektę świetlówek na 2340 lumen (wartości dla Graphica 36W).

Czy te ilości luksów to już za dużo czy jeszcze nie dla pracy przy monitorze to nie wiem, tak dla mnie z doświadczeń "organoleptycznych" to za dużo, chociaż Polska Norma do pracy przy komputerze zaleca niby 500 luksów.

[ticalion]

Wychodzi, że teraz lekko przesadziłem w drugą stronę z mocą Zatem, idąc tropem propozycji Tom01, może faktycznie najlepiej zamontować dwie oprawy kwadratowe i wstawić w jednej 2 świetlówki a w drugiej(tej nad biurkiem) 3?

Znalazłem nawet w promocji wizualnie przyzwoite(jak na oprawy natynkowe) i najcieńsze z dotychczasowych propozycji http://www.luxmarket.pl/asortyment/bemk ... t-evg/6798 (Karta produktu tutaj). W/g specyfikacji też posiadają statecznik elektroniczny EVG. Rodzaj rastra chyba dobry.

Na mojej pseudowizualizacji wyglądałoby to tak:


Co o tym sądzicie?

Wysokość biurka będzie raczej standardowa. Niestety dodatkowych ściemniaczy/czujników ze względu na budżet nie będę instalował.

[ticalion]

Temat trochę umarł. Nie ukrywam, że liczę na jakieś opinie odnośnie ostatniego postu od Panów Tom01 i mkrupa, jako że znacie się na tym lepiej ode mnie

[Tom01]

Ostatni projekt jest zupełnie poprawny. Zostaje tylko wiercić, kuć, podłączać...

[tomd]

Witam!

Planuje oswietlenie pokoju 2x3 m wys. 2,4 m. Biurko z monitorem znajduje pod dluzsza ze scian, mniej wiecej po srodku. Planowane oswietlenie 2x36W philips graphica 950.

Pytanie1: Oprawe lepiej umiescic na srodku pokoju (tj. nade mna) czy nad biurkiem, czy moze nad monitorem?

Pytanie2: Czy dla mojego przypadku warto inwestowac w oslone monitora?

Bede wdzieczny za popowiedz. Planowana oprawa Rapid 236PPE

[Tom01]

Przy tak długich świetlówkach i małym pokoiku, rozproszenie będzie na tyle dobre, że gdzie by Pan ich nie powiesił, będzie dobrze. Ja bym dał na środku pokoju, o ile nie będzie oświetlać obrazu. Chodzi o refleksy. Jeśli będą, oprawy należy przemieścić w stronę stanowiska, aby kąt od środka oprawy do płaszczyzny monitora był jak najbardziej ostry. Dobre rezultaty daje umieszczenie zupełnie nad stanowiskiem, lub nad operatorem.

PS. Osłonę zawsze warto mieć. Zwiększa gammę (kontrastowość) obrazu. Nie mylić z kontrastem.

[tomd]

Dziękuję za szybką odpowiedź!

[tomd]

Mając odrobinę czasu zrobiłem symulację oświetlenia w programie DIALux (są to przybliżone symulacje więc pewnie mogą być obarczone istotnym błędem 25% ? )

Opcja 1: 3x32W philips graphica 950, oprawa na środku pokoju
Komentarz: plus to równomierne oświetlenie w całym pokoju, minus to ryzyko że będą odblaski na ekranie.

Opcja 2: 2x32W philips graphica 950, oprawa nad biurkiem/operatorem
Komentarz: plus to minimalne ryzyko odblasków, minus to nierówne oświetlenie pokoju.

Opcja 3: 2x32W philips graphica 950, oprawa na środku pokoju
Komentarz: plus to równomierne oświetlenie pokoju, minus to ryzyko czy aby nie będzie trochę za ciemno oraz ryzyko odblasków.

Obszary robocze:
biurko - powierzchnia biurka
ekran - mniej więcej powierzchnia ekranu (nie uwzględnia ewentualnej osłony)

A jakie jest Wasze zdanie (także w kontekście podanych wartości luxów)?

[tomd]

Czyżby nikt nie chciał podjąć się oceny? Czy po prostu jestem niecierpliwy?

[Czornyj]

Wybrałbym opcję oświetlenia nad biurkiem, w miarę możliwości za monitorem by nie rzucało odblasków. Oświetlenie całego pokoju nie jest wskazane, ważne jest tło wokół monitora. Mz. we wszystkich przypadkach światło jest zbyt mocne.

[Czornyj]

...acz bez dokładniejszej wiedzy nt. rozkładu pomieszczenia i barwy ściany za monitorem to tak czy siak wróżenie z fusów. Ważne, by tło za monitorem w zasięgu wzroku (130 stopni) miało ok. 20% jaskrawości bieli monitora.

[tomd]

Biurko jak wspominalem stoi pod sciana. Kolor scian to jasne caffe latte

Swiatlo za mocne? A co z teoria Pana Tomasza 78W na kazde 4m^2 powierzchni pomieszczenia?
No chyba ze chodzi o pow. zadania wizualnego tj. biurka z monitorem...

[Tom01]

Ja wychodzę z założenia, że pracownia to pokój oświetlony światłem dziennym lub sztucznym je imitującym. Poza wyjątkowymi sytuacjami, nie popieram koncepcji oświetlania tylko tła za monitorem, kiedy w reszcie pokoju jest dużo ciemniej. Sam nie lubię takich sytuacji i zauważyłem że dużo ludzi też. Przy równym oświetleniu, nie ma dysproporcji, tu ciemno a tam jasno. Jest bardziej "dziennie". Od komputera trzeba również odejść co jakiś czas i zmiany jasno/ciemno nie robią za dobrze postrzeganiu. Źrenica ma sporą bezwładność a receptory jeszcze większą. Zawsze będziemy mieli wrażenie, że tam gdzie ciemniej jest ciemniej niż normalnie a tam gdzie jasno jest za jasno. Adaptacja oczu do światła trwa dużo za długo żebyśmy mogli bezkarnie serwować oczom sąsiadujące, wielokrotnie różne poziomy jasności.

[Czornyj]

300 luksów wokół monitora odbitych od ściany o 50% reflektancji daje 150 luksów, a 150/3,141 daje 47cd/m^2. Biorąc pod uwagę, że otoczenie monitora powinno mieć 20% jaskrawości bieli monitora, powinniśmy zatem skalibrować monitor do 5x47, tj. 235cd/m^2. Do tego będziemy mieć na powierzchni monitora albo konkretną flarę mocno obniżającą postrzeganą kontrastowość, lub konieczne będzie założenia solidnego kaptura.

Wolę wielokrotną adaptację.

[tomd]

No i badz tu czlowieku madry :/...

[Tom01]

Sprawa jest na mój rozum prosta. Wiadomo jak pokój wygląda w dzień? Wiadomo. Dobrze jest? Dobrze. No to trzeba tak zrobić.

[Czornyj]

W dzień mamy średnio 60-120 luxów, 300-400 jest w wyjątkowo jasnych pomieszczeniach w słoneczne dni - na mój rozum nikt normalnie nie pcha się w takie miejsca z monitorem i stawia go raczej w ciemniejszej części pomieszczenia.