Strona 6 z 9

Re: SX2462 - ustawienie

: 26 marca 2013, 22:52 - wt
autor: Czornyj
Tom01 pisze:Ja mam cały sprzęt komputerowy zasilany z dużego UPS-a, ale to nie powinno mieć żadnego znaczenia. Monitory nie są podatne na "jakość" zasilania.
Teoretycznie nie są - w praktyce widywałem cuda. Nie wiem czy jest to kwestia prądu, czy może żył wodnych, fal kosmicznych, bądź opętania przez złego ducha, ale ten sam monitor w jednym miejscu świecił idealnie, w innym obraz szalał, uspakajał się, potem znowu kabaret. Serwis nie bardzo wiedział czy naprawiać, czy skrapiać wodą święconą i odprawiać egzorcyzmy.

Re: SX2462 - ustawienie

: 26 marca 2013, 22:58 - wt
autor: Czornyj
GoOrange pisze:Do jakiej wartości kalibrować, natywnie, 6500 czy może jakieś wartości X Y?
Do takiej, która wizualnie da optymalny efekt. Monitorów nie kalibruje się po to, by świeciły "jedynie słuszną cyfrą", ale po to, by dawały obraz zgodny z obranym przez nas celem.

Re: SX2462 - ustawienie

: 26 marca 2013, 23:11 - wt
autor: GoOrange
Bardziej chodziło mi o to czy jeśli sprzęt zmierzy 6300k mimo iż w menu monitora mam 6500 to w profilerze ustawiać 6500, natywnie czy jutro znów stracić kolejny dzieñ na poszukiwanie odp. co to są te x, y i jak je liczyć dla uzyskania swojego xxxxk?

Koniec końców skalibruję monitor tak żeby widzieć to co drukuję (mam taką nadzieję), ale po drodze pewnie będę musiał się trochę nagimnastykować.

Re: Odp: SX2462 - ustawienie

: 27 marca 2013, 00:14 - śr
autor: gootchio
i1 Display Pro to kolorymetr i niezależnie od wmontowania tablic korekcyjnych (tylko kilku) jest wrażliwy na rodzaj podświetlenia i technologię panelu... 6500K z tego akurat monitora jest bardziej prawdziwe niż z tego akurat kalibratora.
Ustaw w monitorze 6500, a w profilerze "native".

Re: Odp: SX2462 - ustawienie

: 27 marca 2013, 10:15 - śr
autor: Czornyj
gootchio pisze:i1 Display Pro to kolorymetr i niezależnie od wmontowania tablic korekcyjnych (tylko kilku) jest wrażliwy na rodzaj podświetlenia i technologię panelu... 6500K z tego akurat monitora jest bardziej prawdziwe niż z tego akurat kalibratora.
Ustaw w monitorze 6500, a w profilerze "native".
To akurat wróżenie z fusów. 200K różnicy będzie w zależności od miejsca, w którym przyłożymy sensor i jaskrawości, jaką ustawimy - nawet jeśli założymy błąd kolorymetru, to powinien on być stały, a jak łatwo stwierdzić empirycznie wtpt zmienia się lekko wraz ze zmianą jaskrawości i położenia na powierzchni ekranu.

i1Display Pro był charakteryzowany na takiej samej matrycy WG-CCFL, jak w SX2462W - ponieważ kalibracja spektralna wykonana była CS-1000, a każdy kolorymetr jest indywidualnie charakteryzowany, to pomiar na monitorze o widmie podświetlenia zgodnym z kalibracją spektralną jest b. precyzyjny. Wartość K ogólnie jest bezsensowna - skala jest nierównomierna percepcyjnie, a w przypadku bieli monitora CCFL/LED, a 200K może równie dobrze oznaczać kompletny brak wizualnej różnicy, bądź sporą różnicę.

Podsumowując - przy tak duperelnym niuansie jak 200K bez urządzenia referencyjnego (Konica-Minolta od CA-210 po CS-2000) nie bardzo jest szansa dociec czy bardziej myli się monitor, czy sensor . Co zresztą praktycznie nie ma znaczenia, bo wizualnie różnica jest najprawdopodobniej żadna :D

Re: SX2462 - ustawienie

: 31 marca 2013, 14:06 - ndz
autor: GoOrange
Przeniosłem dziś monitor w zupełnie inne miejsce żeby sprawdzić czy mora jednak zniknie, nic z tego. Widać ją gołym okiem na frc2.png i 8 i 9 screenie z eizo testu. Dodatkowo zauważyłem że mora jakby pływa ale tu już jestem głupi i nie wiem na ile to sztuczka oszukująca oko a na ile w rzeczywistości skacze.

Obrazek
mora.jpg
mora.jpg (67.42 KiB) Przejrzano 3431 razy

Re: SX2462 - ustawienie

: 31 marca 2013, 18:17 - ndz
autor: F670ES
O kurde to u mnie ta mora chyba jest sporo mniejsza. U mnie też jakby trochę się ruszała, szczególnie zaraz po tym jak zmieniam jaskrawość. Podczas samego zmieniania jaskrawości ewidentnie się przemieszcza i zmienia rozkład. Ja po świętach będę jednak reklamował bo dodatkowo mój SX2462 nagle zaczął buczeć. Mam całkowicie wyciszonego kompa i jestem wyczulony na niepożądane dźwięki. Mam nadzieję, że się tym zajmą w serwisie. Z ciekawości : czy Twój SX też buczy/brzęczy ?

Ps. Wesołych i spokojnych Świąt wszystkim :)

Re: SX2462 - ustawienie

: 31 marca 2013, 18:40 - ndz
autor: GoOrange
Co do mory to oczywiście podczas zmiany jasności także się przemieszcza ale u mnie również skacze na statycznym obrazie. Tyle że tak jak już pisałem, zastanawiam się na ile to oczy oszukują a na ile rzeczywiście skacze. Jej wielkość (obszar na którym występuje), jest dokładnie taki jak na zdjęciu, w całej rozciągłości jest widoczna gołym okiem ale na zdjęciu jest trochę "wydobyta" w Ps-ie suwakami.

Obiły mi się o uszy opinie użytkowników w kwestii buczenia i szumu wentylatorów ale a w biurze monitora nie słyszałem, w zasadzie tylko przenosząc go w inne miejsce do sprawdzenia mory i sprawdzając SN i datę (czyli oglądając go z tyłu) słyszałem minimalne brzęczenie ale to praca elektroniki / elektryki. Nie widzę w tym nic niepokojącego.

W zasadzie to poza SX-em rozpatrywałem jeszcze NEC-a PA241W ale właśnie gwarancja EIZO oraz opinie że jest równiejszy i bardziej powtarzalny (planuję jeszcze jeden monitor ale na jesień), były dla mnie argumentami, które przechyliły szalę w stronę EIZO, nie sądziłem że przyjdzie mi (gwarancję) tak szybko ją sprawdzić.

Re: SX2462 - ustawienie

: 01 kwietnia 2013, 12:23 - pn
autor: Tom01
Panowie, świeże zdjęcie, sprzed chwili. Wycinek ekranu SX2462W, 100%, bez przeskalowania. Zero mory monitora. Minimalna mora jest wprowadzona przez aparat, ale nie mam odpowiedniego szkła, żeby całkowicie wyeliminować jego wpływ.

Obrazek

Re: SX2462 - ustawienie

: 01 kwietnia 2013, 13:00 - pn
autor: GoOrange
Ma Pan jakąś hipotezę z jakiego powodu u nas ona jest? Co w ogóle (pomijając nasze konkretne przypadki) ją powoduje w monitorach LCD? Przeniosłem monitor w inne miejsce i jest dokładnie taka sama więc nawet domniemanie, w które Pan nie wierzył że to może być od zakłóceń także padło. Na jakie wady obrazu w konkretnych zastosowaniach ona wpływa?

Ja nie znam się na technice monitorowej ale uknułem swoją teorię na ten temat, może to próba utrzymania w ryzach mocno nierównomiernego egzemplarza, czyli ingerencja elektroniki w stopniu ponadprzeciętnym, powoduje takie kwiatki?

Jakim programem Pan to sprawdza? Zerknę jeszcze jutro przed spakowaniem monitora.

Cóż, dość nieroztropnie kupiłem monitor bez sprawdzenia, jedynie postarałem się o to by pochodził od sprzedawcy wymienionego na stronie Eizo, sądziłem jednak że sam fakt iż to SX już wystarczy.

Re: SX2462 - ustawienie

: 01 kwietnia 2013, 18:42 - pn
autor: GoOrange
GoOrange pisze: Jakim programem Pan to sprawdza? Zerknę jeszcze jutro przed spakowaniem monitora.
Zacytuję sam, swoje pytanie ale już wiem co to za program :oops: To także Eizo Monitor Test ale w wersji na Windowsa, ja używałem na OS X i zmylił mnie ten niebieski pasek info...

Re: SX2462 - ustawienie

: 02 kwietnia 2013, 00:15 - wt
autor: F670ES
Dzięki Tom01 za poświęcony czas. Wysłałem zapytanie do serwisu o tą morę i o buczenie, bo u mnie słyszę je z odległości 0,5 metra bez wysiłku, a jak wyłączę wentylatory w komputerze to i z większej odległości. Dam znać jak się zakończy sprawa ;)

Re: SX2462 - ustawienie

: 02 kwietnia 2013, 10:12 - wt
autor: GoOrange
Tom01 pisze:Panowie, świeże zdjęcie, sprzed chwili. Wycinek ekranu SX2462W, 100%, bez przeskalowania. Zero mory monitora. Minimalna mora jest wprowadzona przez aparat, ale nie mam odpowiedniego szkła, żeby całkowicie wyeliminować jego wpływ.
Widzę że sprawdzał Pan na 9 teście, u mnie ona jest na 8. Pod Windows jest mniejsza, coś jak na monitorze kolegi F670ES. Dodam że dziś sprawdzałem raz jeszcze na Eizo Monitor Teście ale pod Windows.

Re: SX2462 - ustawienie

: 02 kwietnia 2013, 10:20 - wt
autor: Tom01
GoOrange pisze:Widzę że sprawdzał Pan na 9 teście, u mnie ona jest na 8. Pod Windows jest mniejsza, coś jak na monitorze kolegi F670ES. Dodam że dziś sprawdzałem raz jeszcze na Eizo Monitor Teście ale pod Windows.
Na planszy 8 jest obraz znacznie trudniejszy do sfotografowania. Nie mogłem zrobić zdjęcia bez mory, pomimo, że mory monitora nie było.

Re: SX2462 - ustawienie

: 02 kwietnia 2013, 10:29 - wt
autor: GoOrange
Tak myślałem bo cały czas Pan podkreśla że z Pana egzemplarzami w tej kwestii wszystko jest OK, chciałem się tylko upewnić.

Jak już pytałem, może Pan w dwóch słowach nakreślić z czego bierze się mora i na co w praktyce się przekłada? Zwłaszcza że na obrazek, na którym występuje nie da się patrzeć bo strasznie mruga.

Re: SX2462 - ustawienie

: 02 kwietnia 2013, 10:46 - wt
autor: Tom01
GoOrange pisze:Jak już pytałem, może Pan w dwóch słowach nakreślić z czego bierze się mora
W dwóch nie dam rady, ale w trzech: Interferencja między siatkami.
GoOrange pisze: i na co w praktyce się przekłada?
Na LCD mory nie powinno być w ogóle. Nie ma warunków technicznych do jej powstawania. W praktycznym użytkowaniu nie ma zazwyczaj negatywnych skutków. Wszak używaliśmy monitorów kineskopowych latami, a w nich mora to rzecz normalna.

Re: SX2462 - ustawienie

: 02 kwietnia 2013, 12:03 - wt
autor: max
A czy nie jest możliwe, że w czasie transportu i silnych wstrząsów, doszło do delikatnego wzajemnego przesunięcia elementów konstrukcji matrycy? Mogłoby to tłumaczyć interferencje, choć nie wiem czy to w ogóle możliwe, aby do takiego przesunięcia doszło.

Re: SX2462 - ustawienie

: 02 kwietnia 2013, 12:10 - wt
autor: Tom01
Matryca to jedna siatka i to idealnie równa, bo piksele są wytrawione konstrukcyjnie i nie można ich zmienić. Aby zaistniała interferencja musi być na nią nałożona druga siatka, nierówna. Tą drugą siatką jest obraz testowy, ale z komputera też wychodzi idealny, stąd zjawisko mory w ogóle nie powinno występować.

Re: SX2462 - ustawienie

: 04 kwietnia 2013, 00:18 - czw
autor: GrzesiekR
Ja na moim SX2462W na obrazie testowym "frc2.gif" również dostrzegam lekką morę.

Re: SX2462 - ustawienie

: 07 kwietnia 2013, 09:35 - ndz
autor: F670ES
Dostałem odpowiedź z serwisu.

Dostaliśmy oficjalnego e-maila od Eizo w sprawie problemu "mory" na matrycy LCD w monitorze SX2462, który zgłosiliście Państwo handlowcowi: Problem "mory", który można zaobserwować na monitorze Eizo SX2462, jak twierdzi producent jest spowodowany błędem oprogramowania Eizo-test Te same tapety do oceny " mory", wygenerowane z wewnętrznego generatora tapet wbudowanego w monitor, nie ukazują żadnych problemów na matrycach. Dodatkowo Eizo poinformowało nas, że oni nie są twórcą tego oprogramowania i nie ponoszą odpowiedzialności za jego działanie.Oprogramowanie Eizo-Test zostało zrobione przez dystrybutora monitorów Eizo w Niemczech firmę Avnet.


Nic mi to nie tłumaczy bo nadal wydaję mi się mocno dziwne, że na TYM SAMYM programie jedne monitory to mają a inne nie. Tak czy siak dla nich to nie jest powód do naprawy / wymiany monitora. Apropo buczenia nadal czekam na odpowiedź, aż dostaną normy generowanego hałasu od Eizo, choć wątpię, że takowe w ogóle istnieją.