mva.pl

Czornyj pisze:Światło dzienne nic tu nie da...

Hmm. Założyłem, że jak zapodamy do oka sporo oświetlenia dziennego, o zrównoważonych (wszystkich) barwach, to źrenica oka się przymknie, jak przesłona w aparacie, i ograniczy dostęp proporcjonalnie wszystkich składowych, również pikowych niebieskich (które po zmieszaniu z widmem dziennym już pik "ukrywają").

Wg Twojej teorii znaczenie ma raczej ogólna ilość światła niebieskiego, podobnie jak promieniowania ultrafioletowego. W takim razie GB-r LED, posiadający również diodę niebieską, powinien tak samo bruździć.
Wg mojej znowu, ilość niebieskiego o bardzo wąskim spektrum w proporcji do pozostałych barw, na co źrenica może nie do końca prawidłowo reagować i wpuszczać za dużo tej składowej na "odkrytą" w tym momencie plamkę żółtą.

max pisze:

Czornyj pisze:Światło dzienne nic tu nie da...

Hmm. Założyłem, że jak zapodamy do oka sporo oświetlenia dziennego, o zrównoważonych (wszystkich) barwach, to źrenica oka się przymknie, jak przesłona w aparacie, i ograniczy dostęp proporcjonalnie wszystkich składowych, również pikowych niebieskich (które po zmieszaniu z widmem dziennym już pik "ukrywają").

Wg Twojej teorii znaczenie ma raczej ogólna ilość światła niebieskiego, podobnie jak promieniowania ultrafioletowego. W takim razie GB-r LED, posiadający również diodę niebieską, powinien tak samo bruździć.
Wg mojej znowu, ilość niebieskiego o bardzo wąskim spektrum w proporcji do pozostałych barw, na co źrenica może nie do końca prawidłowo reagować i wpuszczać za dużo tej składowej na "odkrytą" w tym momencie plamkę żółtą.

A w ten sposób to się zgadzam, gdyby zmusić źrenicę do przymknięcia, to oczywiście ograniczymy również dostęp światła niebieskiego, to logiczne - miałem raczej na myśli to, że zwiększając ilość światła dziennego nie zbalansujemy rozkładu widmowego światła emitowanego przez monitor, w który się lampimy. Ale gdyby udało się ogólnie jakoś ograniczyć dawkę, to pewnie - przy czym jak sądzę nie będzie się w tych warunkach zbyt komfortowo pracowało, bo ekran stanie się wizualnie mało kontrastowy/czytelny. Ale chodzi oczywiście o proporcje potencjalnie groźnych wysokoenergetycznych długości fal do pozostałych długości fal padających na plamkę żółtą.

Kupiłem ten monitor NEC 274WMi i niestety ja widzę mruganie. Nie cały czas, tylko czasami mam wrażenie że mruga (jaśniej/ciemniej). Niestety trochę mnie to irytuje. Czy można coś z tym zrobić?

max pisze:

rafi22 pisze:Czyli mam rozumieć, że spokojnie można kupić ten monitor i żadnego mrugania, bólu głowy i dyskomfort nie będzie?

Nie będzie bólu głowy spowodowanego mruganiem. Jak będziesz siedział 16 godzin przed kompem bez jedzenia, to nie byłbym tego taki pewien...

Porównanie 44kHz i 200Hz:

max pisze:Działanie PWM. Zdjęcie obu na raz. Po lewej nowy, po prawej stary.
http://mva.pl/download/file.php?id=247
http://mva.pl/download/file.php?id=248

Więcej tutaj: http://mva.pl/viewtopic.php?f=53&t=1502&start=0
...przy 27" i tej cenie nie da się jednak uniknąć podświetlenia W-LEDem.

Nie jest możliwe abyś widział 20kHz.
Jedyną możliwość jaką widzę, to efekt działania modułu FRC. Wszak matryca jest 6bitowa, a monitor jest 8bitowy.
W jakich warunkach widzisz to mruganie:
* na białym tle
* na szarym tle.
Jeśli widzisz na całkowicie białym, to mruga podświetlenie, a to nie możliwe.
Jeśli na pewnych szarościach lub tzw. mikrowzorach przeznaczonych do "wyławiania" FRC, to raczej FRC.

Na każdej stronie internetowej widzę to. Pytałem się żony czy coś widzi i mi powiedziała że nie. Na żadnym starym monitorze nigdy takiego "czegoś" nie miałem. A jak poznać że to efekt działania FRC??? W dodatku godzinę miałem dziwny przypadek, monitor zrobił się cały czarny i pomogło tylko wyłączenie i ponowne włączenie go.

Pisałem wyżej.
* Wyświetl 100% białe tło na całym ekranie. Np. w notatniku. Jeśli w tych warunkach mruga to podświetlenie. Na całkowicie białym tle FRC nie ma powodu działać (tylko nie ruszaj kontrastu), więc nie wprowadzi mrugania. Jeśli tylko na szarościach lub mikrowzorach jak niżej, to FRC, czyli "mruga" matryca, udając wyświetlanie pośrednich kolorów, nie podświetlenie.
* Obrazy do badania modułu FRC wraz z objaśnieniem:
"Obrazy do testowania obecności modułu FRC."
http://mva.pl/viewtopic.php?f=21&t=6&start=0
Obrazy trzeba koniecznie wyświetlać z powiększeniem 100%.
Skądinąd wiadomo jednak, że ten monitor ma matrycę 6bitową, która wyświetla obraz 8bitowy dzięki FRC, więc te mikrowzory powinny/muszą mrugać. Jeślii jednak widzisz to na każdej stronie to albo jesteś cyborgiem, albo FRC działa za wolno.

Mam teraz przypuszczenie, że te "mruganie" co ja widzę, może powodować czujnik natężenia oświetlenia otoczenia. Monitor stoi bokiem do okna i jak poruszam firanką (zmniejszając lub zwiększając ilość światła słonecznego) widzę jak obraz delikatnie "mruga" (jaśniej/ciemniej). Czy można coś zmienić w ustawieniach monitora? Może te czujniki są uszkodzone?

Działa raczej prawidłowo Próbowałeś wyłączyć? Ten bajer potrafi czasem bardziej przeszkadzać, niż pomagać..

Tak wyłączyłem tą funkcję i jak na razie niczego nie widzę. Tylko zastanawia mnie jedno, dlaczego tylko ja to widziałem, mimo że kilka osób siedziało i nic nie zauważyło.

Pewnie Kosmici nadają Ci Morsem jakąś wiadomość z Alfa Centauri. Czujnik odbiera, a monitor wyświetla.

Wyłączyć odbiornik kosmiczny i już...

Czego też te NECi nie mają...

Widzę, że kolegę trzymają żarty. A tak na serio, to ten czujnik dziwnie działa. Wystarczyło poruszać delikatnie firaną aby powodował zmiany obrazu. Wystarczyło go wyłączyć i teraz obraz jest super.

Dzisiaj pojawił się kolejny test NEC 274WMi
http://www.purepc.pl/monitory/nec_ea274 ... y_biurowej

Proszę, proszę - nawet zupełnie do rzeczy. Szkoda że redaktor miał tylko CMD, nie mógł przeprowadzić kalibracji sprzętowej i pokazać jej wyników.

Ciekaw jestem, jak wygląda biel W-LEDowa tego NECa, po wyciągnięciu z pudła lub po ew. kalibracji?
Da się to upodobnić do bieli GB-r LEDa ustawionego na sRGB lub CCFLa. Nie chodzi mi o jakąś superwierność, a o zdjęcie drażniącego niebieskiego akcentu (niebieski pik B-LEDa?), do użytku biurowego.
Czy w trybie sRGB ogólna specyfika obrazu (pomijam tu ścisłą wierność reprodukcji) będzie odbiegała od GB-r LEDa, np. PA272W? Chodzi mi o zastosowania ogólne, biurowe, żadne tam foto?

Czy ustawienie lub kalibracja do niższej temperatury np. 6000K lub 5500K ma sens ergonomiczny? Czy ustawienie temperatury bieli innej niż naturalna podświetlenia W-LED nie powoduje dużej degradacji obrazu, np. trudnostrawnego zażółcenia?

To jedyny portal prócz tego który robi jakieś normalne testy monitorów po polsku. Szkoda, że nec ostatnio strasznie podrożał pewnie wina kursów.

EA274WMi podrożał? Z tego co widzę dalej kosztuje 2500, nb. o wiele mniej niż na początku. Taniej już raczej nie będzie, bo cała seria jest udana i przyżarła, sprzedaż znacznie przekroczyła wszelkie forecasty i są już problemy z dostępnością bo produkcja nie nadąża...

max pisze:Ciekaw jestem, jak wygląda biel W-LEDowa tego NECa, po wyciągnięciu z pudła lub po ew. kalibracji?
Da się to upodobnić do bieli GB-r LEDa ustawionego na sRGB lub CCFLa. Nie chodzi mi o jakąś superwierność, a o zdjęcie drażniącego niebieskiego akcentu (niebieski pik B-LEDa?), do użytku biurowego.
Czy w trybie sRGB ogólna specyfika obrazu (pomijam tu ścisłą wierność reprodukcji) będzie odbiegała od GB-r LEDa, np. PA272W? Chodzi mi o zastosowania ogólne, biurowe, żadne tam foto?

Czy ustawienie lub kalibracja do niższej temperatury np. 6000K lub 5500K ma sens ergonomiczny? Czy ustawienie temperatury bieli innej niż naturalna podświetlenia W-LED nie powoduje dużej degradacji obrazu, np. trudnostrawnego zażółcenia?

Natywna jest w miarę blisko D65, na ile jestem w stanie ocenić prymitywnym sprzętem. Upodobnić do GB-R nie jest hop-siup, ale do zrobienia.

Obniżenie temperatury przytnie kontrast, ale jeśli zrobimy kalibrację sprzętową do targetu z niżą CCT, to nie powinno być źle.

I jak z tym migotaniem, bo mam zamiar zakupić ten monitor ale obawiam sie ditheringu jak z matryc TN. Kurde a wogole dlaczego do takiego fajnego monitra pchaja matryce 6bit ?.

macem pisze:Kurde a wogole dlaczego do takiego fajnego monitra pchaja matryce 6bit ?.

Ze względu na cenę. Najtańsze dobre 27-ki z 8 bitowymi matrycami to koszt od ok 5 tys wzwyż.

Rozumiem, to teraz mam dylemat
- kupujac za 3tys 6bit+2RFC bede miał w miare dobra, wyselekcjonowana matryce z naturalnymi kolorami, ale byc bede widzial dithering i migotanie ,
- kupujac cos do 2tys będę widział niedoskonałości matrycy, nienaturalne kolory i bede mial widegamut ale brak ditheringu i migotania .

Czy dobrze to podsumowalem ?

A jesli mialbym wybierac cos do 2tys, cos lepszego miz masowki a gorszego niz ten EA274WMi i Eizo EV2736W ? (patrzylem na testy ale ciezko to porownac)