mva.pl

Na pewno na żywo bez problemu można zrobić upsell - sam jestem takiego pokazu "owocem"

Ale jak ktoś składa komputer, nie jest z dużego miasta, to nie zobaczy tej różnicy, bo nie będzie miał gdzie.
Co do sprzecznych wymagań to się zgodzę, natomiast wydaje się równie dużym problemem zdefiniowanie wymagań - tzn. ogromna większość użytkowników wpisałaby "zdjęcia" (cokolwiek to znaczy, najczęściej przerzucanie z aparatu na FB czy "obróbkę" w Instagramie) jako jedno z głównych zastosowań monitora, wiec polecicie mu coś w stylu CX241, a tu klops, bo to kosztuje więcej niż cały komp...

Dobrze mówisz Nec i Eizo to przyzwoity sprzęt ale jak od razu zastrzelisz człowieka ceną (a jest tutaj taka tendencja)to niczego nie kupi tylko się wycofa z drugiej strony jest tu wiele osób które wiedzą co chcą kupić i są w stanie za to zapłacić ,ludzie nie są dociekliwi sami nie wiedzą czego chcą ale jak polecisz komuś monitor za 3000 a on nawet nie wie jakie są jego możliwości i czy takie są mu potrzebne to możesz go wprawić w osłupienie, dobrze by trzymać się środka gdyby te firmy mierzyły tylko w najwyższy segment to nie robiły by monitorów tańszych z resztą to byłby ich koniec przy obecnej "masówkowej" tendencji

Użytkownik, w pewnym sensie, dorasta do zakupu drogiego monitora. Nie jest żadną stratą jeśli się przestraszy ceny i ucieknie. Znaczy jeszcze nie dojrzał. Nie szuka. Duża część wraca, kiedy zobaczy, że po zakupie DELLa, zamienił stryjek siekierkę na kijek. Za normalność trzeba słono zapłacić. Jeśli więc użytkownik sam dostrzeże, że pomimo wywalenia niemałej kasy, wciąż patrzy na rażącą, przekontrastowaną lampę, sam zada sobie pytanie o lepszy sprzęt. Lepszy, w sensie mniej sztuczny, bardziej normalny.

Hmm. Znam sporo osób, które od bardzo wielu lat użytkuje monitory, zwykle codziennie po wiele godzin. Ogromna większość z nich, żeby nie rzec że wszyscy, nie ma o monitorach bladego pojęcia. Tyczy się to również ich regulacji. To Użytkownicy sami rozregulowują czasem nienajgorzej wyregulowane tanie monitory, bo im się wydaje, że tak jest ładniej.
Moim zdaniem monitory innych marek, poza EIZO i NEC, nie stanowią tylko i wyłącznie "przekontrastowanej lampy". Po prostu statystyczny nabywca drogiego monitora na ogół dysponuje znacznie wyższym poziomem wiedzy w temacie. W wielu wypadkach tanie monitory da się wyregulować tak, aby nie stwarzały uszczerbku na zdrowiu i nie wywoływały u Operatora myszki samoistnej kilkugodzinnej bioluminescencji zaraz po odejściu od biurka. Trzeba jednak do tego odrobiny wiedzy i praktyki. Nieocenoną pomoc stanowią wskazówki zawarte na tym forum.
Moim zdaniem nawet przekontrastowny monitor, czyli precyzyjniej ujmując, z wykrzywioną do kształtu litery S gammą, ustawiony w jasnym biurowym pomieszczeniu, z obniżoną do odpowiedniego poziomu mocą podświetlenia oraz nieco ocieploną barwą bieli typowego W-LEDa, umożliwi względnie komfortową pracę statystycznej sekretarce. Lepsze to i tak niż, zdobywające coraz większą popularność, gów...ane laptopy.

Jest dokladnie tak jak piszecie. Zanim zadalem pytanie na forum, chcialem kupować della, nawet juz bralem udzial w licytacji. Teraz grubo sie zastanawiam nad cs230. Zaproponowany nec tez fajny i cena fajna, ale podoba mi sie ten czujnik w eizo i 5 letnian gwarancja. Czy jak postawilbym tego della u2713h obok eizo to widac duża różnice? Bo nie chce sie ani was oszukiwac - widzialem 27 calowego imaca i taki rozmiar robi na mnie ogromne wrazenie. Zastanawiam sie po prostu czy roznica w jakosci matrycy tez da podobne odczucie. Niestety nie mam mozliwosci sprawdzena tego organoleptycznie dlatego pytam was.
Problem jest taki, ze nastawilem sie juz na duży monitor 27 calowy i ciezko mi oblac sie zimna woda -4, do 23 cAlowego eizo.
Jeszcze wazna rzecz dla mnie to cisza, ten eizo nie ma czasem wbudowanych wiatrakow? Bo jesli mialbm slyszec szum z niego to go musialbym zrezygnowac.
No i kwestia gier. Ten eizo bedzie mocniej smuzyl do mojego 971p samsunga? Eizo 10ms a samsung 6ms, ale to dane na papierze.
I czy ten monitor meczylby wzrok mniej niz dell? Jesli tak to co by bylo tego przyczyna? Czy on ma. 8 bitow i nie migocze?

Wszystkie kryteria obrazowania są o dwie klasy lepsze od DELLi. Komfort patrzenia bardzo wysoki. Szybkość również będzie większa od Pańskiego PVA. Tylko niestety nie jest duży.

Breathless pisze:Czy on ma. 8 bitow?

CS230 ma matrycę 6 bitową. Dell U2713H ma matrycę 8 bitową.

Breathless pisze:Czy jak postawilbym tego della u2713h obok eizo to widac duża różnice? Bo nie chce sie ani was oszukiwac - widzialem 27 calowego imaca i taki rozmiar robi na mnie ogromne wrazenie.

Tak, różnica między tymi monitorami jest baardzo duża.
* ogromna różnica powierzchni, zdecydowanie na korzyść DELLa
* ogromna różnica rozdzielczości, zdecydowanie na korzyść DELLa
* matryca 8bit vs 6bit, na korzyść DELLa
* podświetlenie GB-r LED vs W-LED, na korzyść DELLa.

Podświetlenie GB-r LED jest znacznie trudniejsze do okiełznania przy produkcji. Jest więc potencjalnie bardziej nierówne. Stąd zwykle stosowane jest w drogich monitorach graficznych, które dysponują zaawansowaną elektroniką i są bardzo dokładnie skalibrowane fabrycznie. Mają też komplet czujników pozwalających utrzymać parametry tej kalibracji w czasie. DELL monitorem profesjonalnym nie jest, EIZO CS jest modelem półprofesjonalnym.
* równomierność podświetlenia zadecydowanie na korzyść EIZO, dzięki układowi DUC wyrównywania jasności.
* mura chrominancji zdecydowanie na korzyść EIZO dzięki bardziej prymitywnemu podświetleniu W-LED, wspomaganemu na dodatek przez DUC, czyli redukcja elektroniczna przy pomocy matrycy.
* liniowość, jakość fabrycznej kalibracji, zdecydowanie na korzyść EIZO.

Podsumowując.
DELL jest zdecydowanie większy i ma wyższą rozdielczość. Ma też bardziej zaawansowaną matrycę.
Jest też słabo skalibrowany fabrycznie, mniej równy, bardziej plamiasty, nie trzyma parametrów w czasie.

EIZO. Wszystko na odwrót.

Od kiedy ten Dell ma GB-r?
Poza tym ciekawe po jakim czasie parametry w tym Dellu popłyną w nieznane...Obstawiam, ze po miesiącu.

sloma_p pisze:Od kiedy ten Dell ma GB-r?
Poza tym ciekawe po jakim czasie parametry w tym Dellu popłyną w nieznane...Obstawiam, ze po miesiącu.

Chyba od zawsze.
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2713h.htm

Obrazek

http://www.panelook.com/LM270WQ3-SLA1_L ... 18518.html

Po miesiącu albo po jednym dniu. Kto go tam wie.

DELL U2713H ma ten sam panel co NEC PA272W a on jest GB-r. Minus "tylko" w tym, że elektronika DELLa nad nią nie panuje i zamiast wykorzystania potencjału jest przysłowiowy kolorofon.

Hmm, U2713HM to inny monitor? Nie siedzę w Dellach, oni pod tak podobną nazwą wypuszczają dwa różne monitory?

sloma_p pisze:Poza tym ciekawe po jakim czasie parametry w tym Dellu popłyną w nieznane...Obstawiam, ze po miesiącu.

Kilka minut po kalibracji można robić drugą. Poważnie, to nie żart.

sloma_p pisze:Hmm, U2713HM to inny monitor?

Tak.

sloma_p pisze:Hmm, U2713HM to inny monitor? Nie siedzę w Dellach, oni pod tak podobną nazwą wypuszczają dwa różne monitory?

Tak, to inne monitory. Ten sam rozmiar i rozdzielczość, ale:

H: podświetlenie GB-r LED, matryca 8bit, szeroki gamut AdobeRGB.
HM: podświetlenie W-LED, matryca 6bit, wąski gamut sRGB (jak CS230).

Tom01 pisze:DELL U2713H ma ten sam panel co NEC PA272W a on jest GB-r. Minus "tylko" w tym, że elektronika DELLa nad nią nie panuje i zamiast wykorzystania potencjału jest przysłowiowy kolorofon.

Niestety jest takie ryzyko i to duże. Dlatego może lepiej rozważyć HM. Tańszy i równiejszy. Oczywiście CS230 pod względem jakości nadal go będzie deklasował, mimo, że matryca równie marna i na dodatek sporo mniejsza.

Masakra. Albo może raczej brak przyzwyczajenia do numeracji modeli. W każdym razie bardzo mylące to oznaczenie. W sumie to szkoda takiego panelu na taki monitor...

max pisze:Niestety jest takie ryzyko i to duże.

Nie ryzyko, tylko pewność. Widziałem tych monitorów sporo i każdy był koszmarny. Wyraźnie lepszy był poprzednik U2711, choć do przyzwoitości również daleko.

sloma_p pisze:Masakra. Albo może raczej brak przyzwyczajenia do numeracji modeli. W każdym razie bardzo mylące to oznaczenie. W sumie to szkoda takiego panelu na taki monitor...

No to jeszcze obejrzyj U2413 i U2412 i U2415. Nobla temu, który wymyślał numerki.

Ja cierpię dolę...Ale przynajmniej to są różne numery, a tu mamy ten sam numer z jedną dodatkową literą i to nie inną, tylko dodatkową po H. Mi to zasugeroało inny kolor obudowy czy inna stopkę, ale to kompletnie różne monitory. To tak, jakby Mercedes C200 CDI był sedanem z silnikiem Diesla, a C200 CDIe SUVem z benzyną, o tym samym rozstawie osi

Choć może zestawienie Dell-Mercedes jest nie na miejscu...

A czy to nie jest tak, ze skoro dell ma 8bit a eizo 6 to dell bedzie przyjemniejszy dla oka, bo nie bedzie musial emulowac kolorow poprzez miganie? Dlugo bede w ten ekran patrzal i chciałbym aby jak najmniej meczyl wzrok. A cs240 ma juz te 8bit? Może warto do niego jednak doplacic?

Bardziej męczący jest właśnie DELL, przez plamy, złą gammę, złą regulację.

Tom01 pisze:Bardziej męczący jest właśnie DELL, przez plamy, złą gammę, złą regulację.

Regulacja jest jak najbardziej prawidłowa. Co się Panu w niej nie podoba? Schodzi do 40-50cd/m2.
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil7.html
http://www.prad.de/images/monitore/dell ... rlauf2.jpg
Obrazek

Gamma przy wyświetlaniu czarno-białego tekstu w Wordzie albo internecie nie wpływa na obraz.
Ale fakt, po wyjęciu z pudła jest słaba:
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil9.html
Trzebaby się nad nią pochylić i trochę wyprostować.

Plamy jakieś są, ale moim zdaniem na męczenie wzroku nie wpływają. Mogą natomiast drażnić i męczyć raczej mentalnie.
http://www.prad.de/images/monitore/dell ... itaet4.jpg
Obrazek