Strona 2 z 2
Re: EA274WMi czy CS240
: 09 marca 2015, 20:54 - pn
autor: Tom01
Juriko pisze:To jak nazwać X-Rite i1 Display Pro który kosztuje 800zł? Zabawunia?
A jak nazwać Spydera za 400 zł?
Prawda jest okrutna. Wiarygodność przyrządów za mniej niż pięciocyfrowe kwoty jest nikczemna. Bardziej służą do naprowadzania na pożądane wartości niż wykonywania rzeczywistego pomiaru. Stąd wypływa też wniosek, że podniecanie się ułamkowymi deltami to z reguły fikcja literacka.
Re: EA274WMi czy CS240
: 09 marca 2015, 21:01 - pn
autor: Juriko
Hmm, czyli rozumiem, że kalibracja dopiero ma sens gdy korzysta się z sensora za mniej więcej 10-90 tys.zł? A inne działania to fikcja ?
Re: EA274WMi czy CS240
: 09 marca 2015, 21:06 - pn
autor: DeeR
Tom01 pisze:
Prawda jest okrutna. Wiarygodność przyrządów za mniej niż pięciocyfrowe kwoty jest nikczemna. Bardziej służą do naprowadzania na pożądane wartości niż wykonywania rzeczywistego pomiaru. Stąd wypływa też wniosek, że podniecanie się ułamkowymi deltami to z reguły fikcja literacka.
No tak, za 2 lata przeczytam że monitor który mam jest do kitu bo mniej niż 32" to ..... a bez 4k również nie da się pracować
Re: EA274WMi czy CS240
: 09 marca 2015, 21:14 - pn
autor: Tom01
Juriko pisze:Hmm, czyli rozumiem, że kalibracja dopiero ma sens gdy korzysta się z sensora za mniej więcej 10-90 tys.zł? A inne działania to fikcja ?
Nie każdy chce osiągać granice możliwości technicznych. Większości wystarczy ustawienie punktu bieli dokładniej niż na oko a i nawet tani kalibrator umożliwia zrobienie charakterystyk jasności kanałów RGB i zaaplikowanie korekty w LUT. Z grubsza, ale wystarczająco. Im gorszy sprzęt tym większa poprawa. Sytuacja zmienia się diametralnie jeśli kupujemy naprawdę precyzyjny monitor. Tanim kalibratorem zmienimy jego nastawy mniej więcej zgodnie z oczekiwaniami, ale jednocześnie go rozkalibrujemy.
DeeR pisze:No tak, za 2 lata przeczytam że monitor który mam jest do kitu bo mniej niż 32" to ..... a bez 4k również nie da się pracować
Ojtam, ojtam... Wielkość nigdy nie jest ważniejsza niż jakość.
Re: EA274WMi czy CS240
: 09 marca 2015, 21:52 - pn
autor: max
Tom01 pisze:max pisze:Pytanie też co się dzieje w dłuższym czasie w wyniku "wyświecenia" podświetlenia, co się dzieje po zmianie mocy podświetlenia, temperatury w pokoju, rozgrzania wnętrza monitora, obrócenia monitora do pozycji portretowej (w wyniku czego inaczej jest chłodzona matryca), itp. itd.
Przy podświetleniu GB-r LED bez stabilizacji chyba bez kalibratora ani rusz.
Bardzo to Pana interesuje? Mogę pomierzyć...
Interesuje mnie rzeczywiste zaawansowanie techniczne tego modelu. Wcześniej pisał Pan:
Tom01 pisze:NocnyJastrzab pisze:NEC ma troszkę inny czujnik (układ), w innym miejscu, który monitoruje wartości RGB na bieżąco, co skutkuje wystarczająco stabilnym obrazem z niewielkimi odchyłkami deltaE dla koloru i punktu bieli.
Czujników jest różna ilość i różnie rozmieszczone.
PA/SV - czujnik podświetlenia, monitorujący płynięcie lamp.
CX - czujnik podświetlenia, monitorujący płynięcie lamp, czujnik zewnętrzny monitorujący starzenie się wyświetlacza.
PA należy porównywać z CS, bo to analogiczna konstrukcja. Czyli NEC PA242W ma konkurenta CS240 w ofercie EIZO. W rozmiarze 27" nie ma modelu serii CS, przez co mylnie zestawia się PA i CX jako najbliższe. Różnice między PA i CS polegają na dołączonej pełnej kalibracji i lepszej gwarancji na korzyść EIZO. Reszta to samo.
Tom01 pisze:Walory PA242W są w zasadzie tożsame z CS240
Tom01 pisze:CXS240 ma czujników tyle samo, co PA242W czyli jeden, podświetlenie i sposób sterowania podświetleniem taki sam, matryca taka sama, ale na plus pełna sprzętowa kalibracja ColorNavigatorem, który jest w komplecie w cenie i do tego tańszy. O gwarancji nie mówiąc. Podsumowując, CS240 ma istotne elementy przewagi nad PA242W.
Tom01 pisze:CS240 i PA242W mają identyczne rozwiązania techniczne.
To dlaczego w CX241 nie trzeba czekać, a w CS240 trzeba 30min? Jakiego czujnika brakuje, poza tym w obudowie przed matrycą? Czy CS240 ma ten czujnik odpowiedzialny za płynięcie podświetlenia GB-r LED, czy nie? Jeśli ma, to dlaczego trzeba czekać 30min na rozgrzanie monitora?
Re: EA274WMi czy CS240
: 09 marca 2015, 22:01 - pn
autor: Tom01
max pisze:To dlaczego w CX241 nie trzeba czekać, a w CS240 trzeba 30min? Jakiego czujnika brakuje, poza tym w obudowie przed matrycą? Czy CS240 ma ten czujnik odpowiedzialny za płynięcie podświetlenia GB-r LED, czy nie?
Brak wzmianki o stabilizacji o niczym nie świadczy. Proszę zwrócić uwagę, że o CX-ach też pisali, że nie mają 3DLUT. Możliwe, że pomija się pewne informacje ze względów marketingowych, aby zwiększyć różnicę między tańszymi i droższymi. Stabilizator lamp w EIZO, w modelach od około 2 tys, od zawsze był. Nie widzę sensu gdyby CS240 nie miał. Ustawiałem już CS-ów całkiem sporo i nie zauważyłem płynięcia od włączenia. Ale moje odczucia nie mają większego znaczenia. Na jutro oddelegowałem dwa monitory i zaplanuję sprawdzenie.
Re: EA274WMi czy CS240
: 09 marca 2015, 22:26 - pn
autor: max
Tom01 pisze:Brak wzmianki o stabilizacji o niczym nie świadczy.
Tak, ale tu padła wyraźna odpowiedź, że nie ma.
NocnyJastrzab pisze:...co w przypadku CS240 będzie sensowniejsze, bo ten monitor będzie wymagał częstszej rekalibracji ze względu na brak stabilizacji...
http://blog.graficzne.pl/monitor-eizo-c ... testujemy/
graficzne pisze:Monitor ten w porównaniu do modelu CX241 nie posiada dodatkowej stabilizacji panelu, więc z przyłożeniem kolorymetru odczekujemy 30 min.
https://m.facebook.com/permalink.php?id ... 0651707415
eizo pisze:CS240 nie ma m.in. filtra retardacji, nie ma czujnika do autokorekcji, ma uproszczony układ DUE, inną stopkę.
...
Układ stabilizujący w bardziej zaawansowanych seriach CX i CG stabilizuje obraz w ciągu ok. 7 min. W przypadku CSa trzeba niestety poczekać ok. pół godziny na pełną stabilizację.
Stąd moje dociekania, z czego dokładnie wynika ta różnica.
Brak czujnika RGB faktycznie wydaje się nieprawdopodobny. Może czujnik temperatury?
No i NEC PA nie ma uproszczonego układu DUE, cokolwiek mają na myśli.
Re: EA274WMi czy CS240
: 09 marca 2015, 23:57 - pn
autor: Czornyj
Juriko pisze:To jak nazwać X-Rite i1 Display Pro który kosztuje 800zł? Zabawunia?
Okazja. Wydałem kiedyśc prawie 4 kafle na basICColor DISCUSa, którego przestałem używać bo 4x tańszy i1D3 jest... lepszy
Re: EA274WMi czy CS240
: 10 marca 2015, 00:09 - wt
autor: Juriko
Czyli niekoniecznie trzeba sypnąć teczką mamony rozumiem. W końcu użytkownik to nie laboratorium.
Re: EA274WMi czy CS240
: 11 marca 2015, 21:44 - śr
autor: Tom01
Dalszy ciąg o kwestiach technicznych w CS240 tutaj:
http://mva.pl/viewtopic.php?f=53&t=2141
Re: EA274WMi czy CS240
: 14 marca 2015, 13:27 - sob
autor: DeeR
Wybór padł na CS 240. W cenie ok 3000zł praktycznie nie ma nic ciekawego. Obecnie inwastowanie w droższe (lepsze) monitory moim zdaniem mija się z celem, ponieważ technologia 4K wchodzi już na rynek a ceny na razie nie zachęcają do zakupu (podatek od nowości) za rok lub dwa mam nadzieję to się zmieni.
Dziękuję wszyskim za pomoc w podjęciu właściwej decyzji.