Strona 2 z 16
Re: egalitarny UHD :)
: 17 czerwca 2015, 23:41 - śr
autor: max
... albo uhadek jest jakiś wykastrowany. Nie bardzo mi jednak przychodzi do głowy z czego. Wygląda na to, że wszystko jest.
EA274WMi właśnie podrożał z 2.400-2500zł na 2.700-2.800zł.
PS. No chyba, że czekają nas zaraz "promocje" na 2.400-2.500zł.
Re: egalitarny UHD :)
: 18 czerwca 2015, 12:56 - czw
autor: raptor88
3 200 zł, no way. To prawie darmo jak za taki sprzęt. Okolice 4 kafli, chyba że Nec bawi się w Św. Mikołaja.
Re: egalitarny UHD :)
: 18 czerwca 2015, 13:18 - czw
autor: max
No dobra. Jeszcze raz, powoli, po kolei.
EA274WMi:
na stronie NEC: 750$
http://www.necdisplay.com/p/desktop-mon ... a274wmi-bk
u nas: 2.800zł
EA275UHD:
na stronie NEC: 800$
http://www.necdisplay.com/p/desktop-mon ... a275uhd-bk
u nas: x = (800$ / 750$) * 2800zł = 3.000zł.
UHD jest droższy o 50$ od WMi, co daje (zaokrąglając w górę) 200zł.
Re: egalitarny UHD :)
: 18 czerwca 2015, 13:26 - czw
autor: raptor88
Rozbój w biały dzień.
50$ więcej a przeskok z 2560x1440 na 3840x2160. Wygląda pięknie, brzmi pięknie. Zobaczymy co na to polski oddział Nec'a.
Re: egalitarny UHD :)
: 18 czerwca 2015, 14:32 - czw
autor: GrzesiekR
No w końcu jak ma być egalitarny to egalitarny
Re: egalitarny UHD :)
: 18 czerwca 2015, 20:08 - czw
autor: max
Podejrzewam, że to nic nie znaczy, ale przyjrzałem się róźnicom w specyfikacji.
EA274WMi vs EA275UHD.
* IPS vs AH-IPS. Hmm, sam nie wiem, co to ma znaczyć.
* W-LED vs LED. Z tego co wiemy, oba mają niebieskie diody z zielono-czerwonym luminoforem.
* PWM Frequency 20kHz vs brak info. Do tej pory brak informacji oznaczał niską częstotliwość ok. 280Hz. Z drugiej strony to nielogiczne, aby nowy model miał PWM 280Hz.
* Displayable colors: 16mln vs 1bilion/4 trylion. 16mln zwykle oznacza W-LED sRGB 6bit+2FRC. 1Bilion/4Trylion zwykle oznacza szeroki gamut i 8bit+2FRC.
AH-IPS oraz 1bilion/4trylion zwykle również oznacza 8bit+2FRC.
Czyżby EA275UHD miał matrycę LG LM270WR2-SPA1 ?
http://www.panelook.com/LM270WR2-SPA1_L ... 23650.html
W-LED, sRGB, 10bit (pewnie 8bit+2FRC)
http://www.alibaba.com/product-detail/W ... 23645.html
Natomiast EA274WMi wychodzi mi na
http://www.panelook.com/LM270WQ1-SLC2_L ... 19614.html
Re: egalitarny UHD :)
: 18 czerwca 2015, 20:34 - czw
autor: czuk
max pisze: Z drugiej strony to nielogiczne, aby nowy model miał PWM 280Hz.
Nie odnosicie takiego wrażenia ,że płacimy więcej ,a cofamy się w rozwoju.
Re: egalitarny UHD :)
: 18 czerwca 2015, 20:37 - czw
autor: Czornyj
Nie odnosimy, bo ten model na bank nie ma PWM 280Hz, tryb filmowania slow-mo 240Hz w iP6 pozwala to dość łatwo stwierdzić.
Re: egalitarny UHD :)
: 19 czerwca 2015, 13:23 - pt
autor: max
Re: egalitarny UHD :)
: 19 czerwca 2015, 13:37 - pt
autor: Czornyj
Ciekawe, na ile zbliżymy się do uesańskiej ceny w PL - ale i tak szykuje się niezły hicior
Re: egalitarny UHD :)
: 19 czerwca 2015, 14:00 - pt
autor: max
Na razie jedyne co mnie zniechęca to potencjalne i rzeczywiste problemy ze skalowaniem obrazu, ikonek i tekstów w UHD/4K w oprogramowaniu. Może Win10 trochę poprawi sytuację, ale obawiam się, że problemy z oprogramowaniem mogą pozostać.
Przynajmniej do czasu wydania nowych wersji, w ciągu najbliższych 1-2 lat.
Re: egalitarny UHD :)
: 19 czerwca 2015, 14:26 - pt
autor: GrzesiekR
max pisze:Na razie jedyne co mnie zniechęca to potencjalne i rzeczywiste problemy ze skalowaniem obrazu, ikonek i tekstów w UHD/4K w oprogramowaniu. Może Win10 trochę poprawi sytuację, ale obawiam się, że problemy z oprogramowaniem mogą pozostać.
Przynajmniej do czasu wydania nowych wersji, w ciągu najbliższych 1-2 lat.
A jak to wygląda z możliwościami obecnych kart i interfejsów sygnałowych? Czy one dadzą radę takiej rozdzielczości na DisplayPort i DVI-Dual Link? Są jakies plany na upgrade-y?
Re: egalitarny UHD :)
: 19 czerwca 2015, 14:42 - pt
autor: max
Może coś Tobie to pomoże:
http://www.necdisplay.com/documents/Use ... Manual.pdf
strona 26.
Generalnie DisplayPort v. 1.2 potrzebny na gwałt.
Re: egalitarny UHD :)
: 19 czerwca 2015, 18:43 - pt
autor: Czornyj
Właśnie kupiłem nową rMBP15 i tu obsługa UHD jest obłędna:
W Windows 8.1 skalowanie systemowe też działało całkiem sprawnie, choć nie testowałem tego zbytnio w różnych aplikacjach.
Re: egalitarny UHD :)
: 19 czerwca 2015, 18:59 - pt
autor: max
A jak wzrokowe, subiektywne porównanie jakości obrazu EA 274WMi i 275UHD, pomijając rozdzielczość, bez kalibracji. Porównywalna, nieco lepsza w jednym lub drugim. Mam na myśli zastosowania biurowe, niefotograficzne, niezwiązane z profesjonalnym kolorem.
Wykończenie powłoki. Satyna, jak w EA274WMi i PA272W?
Jak wygląda obraz na EA275UHD po zapodaniu rozdzielczości nienatywnej: 2560x1440 i 1920x1080. Da się na to patrzeć.
Re: egalitarny UHD :)
: 19 czerwca 2015, 21:58 - pt
autor: Czornyj
Nie mam w tej chwili EA274WMi pod ręką, ale wykończenie EA275UHD jest typowe dla ostatnich NECzków - ładna satynka, ani śladu kaszy, obraz ostry, kontrastowy i klarowny.
W stosunku do EA274WMi tonalność jest znacznie lepsza - nie mam dokładnych danych technicznych, ale brak bandingu i przebarwień w gradacji po kalibracji sprzętowej wskazuje albo na co najmniej 12-o bitowy LUT, albo jest wynikiem 10-cio bitowej matrycy z natywnym wtpt bliskim D65.
W kwestii cieknięcia czerni jest ono widoczne, ale występuje w zdecydowanie o wieeeele mniejszym stopniu niż w PA242W, który akurat mam pod ręką.
Ogólnie jak to jeszcze będzie kosztować 3k, to sam chyba kupię sobie ze dwie sztuki
Symulowane rozdzielczości w OSX (HiDPI - do wyboru natywna, 3008x1692, 2560x1440, 1920x1080, 1504x846) tradycyjnie wyglądają obłędnie, ogólnie monitor tworzy b. spójną całość z moją nową rMBP15 (nb. przekozacki sprzęt, szybki jak wściekłe pięści węża) i jest ze wszech miar godny polecenia.
Re: egalitarny UHD :)
: 19 czerwca 2015, 22:30 - pt
autor: max
Czornyj pisze:Nie odnosimy, bo ten model na bank nie ma PWM 280Hz, tryb filmowania slow-mo 240Hz w iP6 pozwala to dość łatwo stwierdzić.
A energiczne machanie ołówkiem przed nosem na tle białego ekranu, przy dość niskiej mocy podświetlenia, daje jakiś cień minimalnej szansy na efekt stroboskopowy w postaci "skoków"?
Ewentualne cieknięcie czerni aż tak mnie nie dżaźni. Warunki to jasne biuro, zasadniczo z dziennym oświetleniem. Ciekawi mnie raczej równomierność bieli, tak pod względem jasności, jak i odchyłek barwy czy plam czerwono/zielonych lub żółto/niebieskich, które mają jakąś tam teoretyczną szansę się objawić dzięki czerwono/zielonemu luminoforowi.
Re: egalitarny UHD :)
: 19 czerwca 2015, 23:38 - pt
autor: Czornyj
...ani ołówek, ani kombinacja ołówka z filmem poklatkowym nie daje efektu stroboskopowego - spokojna głowa, min. kilka-kilkadziesiąt kHZ
Biuro wieczorem przy zgaszonym świetle bynajmniej nie należy do najjaśniejszych, w dzień również nie jest zbyt jasno (okno na NE)
Jednolitoś bez szału, nie ma kompensacji, więc cudów też nie. Ale wizualnie jest ok, mura nie rzuca się w oczy, nie ma wyraźnych ciemnych plam czy rozjaśnień.
Re: egalitarny UHD :)
: 19 czerwca 2015, 23:40 - pt
autor: max
Ja też cudów nie oczekuję. Dzięki za odpowiedzi.
Re: egalitarny UHD :)
: 23 czerwca 2015, 00:20 - wt
autor: max
Czornyj pisze:W stosunku do EA274WMi tonalność jest znacznie lepsza - nie mam dokładnych danych technicznych, ale brak bandingu i przebarwień w gradacji po kalibracji sprzętowej wskazuje albo na co najmniej 12-o bitowy LUT, albo jest wynikiem 10-cio bitowej matrycy z natywnym wtpt bliskim D65.
max pisze:* Displayable colors: 16mln vs 1bilion/4 trylion. 16mln zwykle oznacza W-LED sRGB 6bit+2FRC. 1Bilion/4Trylion zwykle oznacza szeroki gamut i 8bit+2FRC.
AH-IPS oraz 1bilion/4trylion zwykle również oznacza 8bit+2FRC.
Chyba teraz zajarzyłem. Lepiej późno niż wcale.
NECdisplay pisze:Displayable Colors 1.07 billion out of 4.3 trillion
2^10(R)×2^10(G)×2^10(B)=1024×1024×1024=1.073.741.824
czyli owy jeden miliard, po ichniemu bilion. Czyli matryca jest 10cio bitowa (lub 8bit+2FRC).
2^14(R)×2^14(G)×2^14(B)=16.384x16.384x16.384=4.398.046.511.104
czyli 4.3 tryliony, co oznacza ni mniej ni więcej, że LUT jest 14to bitowy, nie 12to. Czyli tyle kolorów jest do wyboru zanim zostaną puszczone na matrycę i zostaną ograniczone do zaledwie 1.07 miliarda.
Taki sam LUT ma PA272W, EA244UHD, PA322UHD. Taką samą ma też liczbę kolorów. Utrudnione są zapewne jednak metody zaawansowanej regulacji, czyli 3D, no i gamut (przestrzeń kolorów) mniejszy.
Wygląda na to, że mamy do czynienia z białym krukiem. Monitor z podświetleniem W-LED o gamucie zbliżonym do sRGB i 10cio (8+2FRC) bitową matrycą. Do tego UHD.
Tyle moje śmieszne wyliczanki, wyssane z dwóch cyferek.