mva.pl

Tak, zgadzam się na normalne oświetlenie, pod warunkiem że sprecyzujemy co oznacza normalne oświetlenie. Czy jest to 24 godzinne oświetlenie sztuczne? Wtedy osiągamy takie samo światło zawsze, tylko jak tu siedzieć kilkanaście godzin/dzień w sztucznym świetle. Byłoby to dla mnie dość trudne.

dariz pisze:Tak, zgadzam się na normalne oświetlenie, pod warunkiem że sprecyzujemy co oznacza normalne oświetlenie. Czy jest to 24 godzinne oświetlenie sztuczne? Wtedy osiągamy takie samo światło zawsze, tylko jak tu siedzieć kilkanaście godzin/dzień w sztucznym świetle. Byłoby to dla mnie dość trudne.

Normalne - chodziło o znormalizowane.

dariz pisze:Tak, zgadzam się na normalne oświetlenie, pod warunkiem że sprecyzujemy co oznacza normalne oświetlenie. Czy jest to 24 godzinne oświetlenie sztuczne? Wtedy osiągamy takie samo światło zawsze, tylko jak tu siedzieć kilkanaście godzin/dzień w sztucznym świetle. Byłoby to dla mnie dość trudne.

Normalne oświetlenie to dzienne. Sztuczne powinno je imitować kiedy nie ma dziennego. W tani i prosty sposób robi się to tak, że daje się biurowe lampy (z rastrem) na świetlówki liniowe. W nie montuje się sensownej jakości świetlówki (np Philips Graphica) i jest blisko ideału. Oczywiście bez fanatyzmu, to nie jest aptekarstwo, pod warunkiem, że nie robimy pracowni proofingowej.

Tom01 pisze: W tani i prosty sposób robi się to tak, że daje się biurowe lampy (z rastrem) na świetlówki liniowe. W nie montuje się sensownej jakości świetlówki (np Philips Graphica) i jest blisko ideału.

No właśnie zainteresowałem się tematem. Czy może Pan podać jakieś gotowe odnośniki do takich lamp (liniowych).
Mam 2 lampki z gwintem E27 (tradycyjnym żarówkowym). Obecnie mam w nie wetknięte tradycyjne żarówki matowe 60W (x2 lampki).
Chciałem jednak podnieść moc świetlną. Niestety max moc żarówek w tych lampkach to 60W. Chciałem więc przejść na świetlówki tzw. kompaktowe Philipsa.
Ale wyczytałem, że najlepsze mają CRI=80-82. Trochę mało. Nie wiem jak się ma do tego tradycyjna żarówka, ale ona ma przynajmniej w miarę ciągłe widmo i nie mruga. Nie wiem co wyczyniają te marketowe świetlówki.

Znalazłem u Pana w sklepie świetlówki liniowe Philipsa o długości 60cm, CRI=90, 4000 lub 5300K, o mocy 18W x 4-5 = 72-90W(odpowiednio mocy żarówki żarowej). Ale nie mam do nich lampki. Najlepiej żebym mógł postawić ją obok monitora i za monitorem, i nie musiał borować w ścianie.

Mam nadzieję, że nie będzie toto interferować z lampami podświetlającymi w monitorze.
Pewnie jakieś tzw. stateczniki są potrzebne? Nie używam świetlówek w domu, jeśli tylko nie jestem zmuszony.

A może temat już był na forum rozgryziony? Proszę wówczas o link z przykładowym rozwiązaniem.

Lampy np takie:



Na sufit a nie na ściany. Do tego świetlówki seria Graphica o długości takiej jak zastosowane oprawy:
https://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/ ... cturer=343

Tom01 pisze:Lampy np takie:



Na sufit a nie na ściany. Do tego świetlówki seria Graphica o długości takiej jak zastosowane oprawy:
https://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/ ... cturer=343

Gdzie można to kupić i za ile? Czy składa się to samemu?

dariz pisze:Gdzie można to kupić i za ile? Czy składa się to samemu?

W każdej firmie z oświetleniem. Koszt od ok 60 zł wzwyż zależnie od wielkości i jakości wykonania.

Yyyyy. Miałem na mysli lampkę biurkową, do postawienia na biurku. Tylko nie wiem czy istnieje taki wynalazek, z podłużnym kloszem, w który można wmontować 60cm świetlówkę. W suficie nie dam rady. A raczej nie wchodzi to w rachubę ze względów wizualnych.
A może są odpowiedniki takich świetlówek z gwintem E27, CRI>90, P>20W, zintegrowane? Wówczas lampki stoją i czekają.

max pisze:A może są odpowiedniki takich świetlówek z gwintem E27

Są. Tzw świetlówki fotograficzne, ale dają dość nieprzyjemne światło.

domyślam się, że owa nieprzyjemność polega na zimnym świetle tzw. dziennym, 6500K. Czy tak?

max pisze:domyślam się, że owa nieprzyjemność polega na zimnym świetle tzw. dziennym, 6500K. Czy tak?

Nie, one są ok 5500K, ale widmo mają takie że skóra jest jak u trupa.

PS. Światło dzienne to 5000-5500K.

Wchodzą nowe monitory Elizo. Mozę planowana jest obniżka na starsze modele jak SX2262?

adam08 pisze:Wchodzą nowe monitory Elizo. Mozę planowana jest obniżka na starsze modele jak SX2262?

Wątpię. Wejdą nowsze, następcą SX jest CX o nieco większych możliwościach a więc i droższy. SX-y po zakończeniu produkcji wyprzedadzą się do zera i tyle. Przynajmniej tak było do tej pory przy zmianach w modelach.

A czy produkcja "starych" modeli zostanie zakończona z dniem wprowadzenia na rynek nowych modeli, czy jeszcze przez jakiś czas będzie kontynuowana?

Przez jakiś czas będą. Ciężko powiedzieć ile czasu.

Mam jeszcze pytanie odnośnie plamki w SX2262 jest znacznie mniejsza niż w S2433. Jaki to ma wpływ na obraz,tekst,film. Właściwie wszystko. Plusy i minusy mniejszej większej plamki.

Z góry dziękuje za odpowiedź

+ bardziej ostry obraz
+ bardziej gładkie linie skośne i litery

- mniejsze litery i ikony

Panowie,
im wiecęj czytam na MVA , tym większe mam wymagania.
I tak z zamiarem kupna FS2331 przeskoczyłem na S2243 lub SX2262.

używam do tej pory S1931 do nie zawodowej obróbki fotografii w Adobe Ligtroom oraz grania.

trafiło mi się "dofinansowanie" i tak za model 2242 musiałbtym zapłacić 450zł a za SX2262 1150zł
Pytanie czy warto dorzucić te 700zł .
Zaznaczam , że posiadam ATI HD 6850 tj. 8bit na kanał.
Nie wiem czy ostatnie serie GT680 nie obsługują 10bitowego wyjścia.

Z tego co czytałem (zrozumiałem) SX2262 będzie reprodukował kolory nawet przy wyjściu 8bit na kolor.

help

SX2262W, bez dwóch zdań.

Jeśli chcesz kupić monitor szerokogamutowy o jakości tonalnej niegorszej od twojego S1931, to tylko SX2262W - S2243W będzie miał przebarwienia i banding, oraz problemy z poprawnym wyświetlaniem barw w aplikacjach pozbawionych modułu zarządzania barwą.

Sterowanie 10-cio bitową 1DLUT bez DUE (elektronicznej kompensacji równomierności) jest może wystarczające na malutki gamucik S1931, natomiast na szerokogamutowe, wysokokontrastowe S2243W jest to zdecydowanie poniżej minimum socjalnego potrzebnego fotografom do komfortowej pracy. Dopiero DNA serii ColorEdge w postaci 12-o bitowej 3DLUT z 16-o bitową precyzją przeliczania z DUE w SX2262W zapewnia odpowiednią jakość.

Witam.
Proszę o pomoc.
Mam kilka pytań do użytkowników monitora EIZO FlexScan SX2262W oraz do profesjonalistów (Tom01, Czornyj).

Niestety nie mam możliwości oceny tego monitora przed zakupem. A jest to chyba jedyny sensowny monitor w komfortowej rozdzielczości 1920x1200 z matrycą S-PVA z potencjalnie dobrą czernią, niewielką plamką (0,247 mm na 22’’) i przypuszczalnie prawidłowym trybem normalnogamutowym (sRGB).

Interesują mnie głównie dwa ważne parametry SX2262W oraz użyteczność EASY PIX 2:

1) Punkt czerni konstrukcyjnej w SX2262W
1. Ile wynosi punkt czerni konstrukcyjnej tego monitora ?
2. Jak nisko udało się zejść z luminacją czerni dla jasności np. 120 lub 140 cd/m2 (nawet za cenę utraty liniowości w cieniach) ?
Chodzi mi o jak najgłębszą czerń (bez jej sztucznego podwyższania podczas kalibracji w celu zachowania liniowości).
3. Czy można wyłączyć układ DUE by pogłębić czerń ?
4. Czy po wyłączeniu DUE pojawia się także niejednorodność kolorystyczna na ekranie – np. brak czystej bieli (ze względu na poszerzony gamut świetlówek WCFL) ?

Czy test tego monitora na Prad.de jest wiarygodny?:
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... eil10.html
podali, że po kalibracji punkt czerni ma wartość 0,13 cd/m2 (dla jasności 140 cd/m2, kontrast 1072:1), co jest dość słabym wynikiem w porównaniu ze znacznie tańszymi modelami Eizo, Nec.

Dla porównania poziomy czerni:
- EIZO Foris FS2331 (23’’, 1920x1080, C-PVA, 6-bit +AFRC, CCFL, 93,7% sRGB), cena 1270 zł
czerń 0,05 cd/m2, przy jasności 136 cd/m2, kontrast 2720:1 , według:
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... eil12.html

oraz odpowiednio 0,04 dla 96 cd/m2, kontrast 2300:1, według:
http://www.flatpanelshd.com/review.php? ... 1288694516

- EIZO EV2333W (23’’, 1920x1080, PVA, 8 bit, CCFL, 98% sRGB), cena 1800 zł (wycofany z produkcji)
czerń 0,02 cd/m2, przy jasności 139 cd/m2, kontrast 6949:1 (!?), według
http://www.prad.de/en/monitore/review/2 ... art10.html

oraz odpowiednio 0,04 dla 97 cd/m2, kontrast 2425:1, według:
http://www.flatpanelshd.com/review.php? ... 1271060370

- NEC MultiSync EX231Wp (23’’, 1920x1080, cPVA, 6 bit +AFRC, LED, 88% sRGB), cena 1150 zł
czerń 0,04 cd/m2, przy jasności 140 cd/m2, kontrast 3505:1, według
http://www.prad.de/new/monitore/test/20 ... teil5.html


2) Rzeczywista funkcjonalność trybu sRGB w SX2262W
Instrukcja obsługi wyjaśnia, że monitor ma kilka trybów funkcji FineContrast wybieranych przyciskiem M i z menu OSD (str. 23)
http://www.eizo.pl/monitor/flexscan-sx2262w/#dokumenty

I tu mam kilka istotnych wątpliwości w kwestii jak monitor spisuje się w węższym gamucie (sRGB), niektóre pytania częściowo się dublują:
1. Czy w trybach User 1 - 3 można uzyskać przestrzeń sRGB, czy też w tych trybach przestrzeń barwna będzie zawsze aRGB ?
2. Czy w trybie 5-Picture przestrzeń barwna to aRGB ?
3. Dlaczego w trybie nr 7 (7-sRGB – chyba jedyny wąskogamutowy tryb) są zablokowane istotne regulacje obrazu (Kontrast, Temperatura, Gamma, Hue, Nasycenie, Contrast Enhancer, Wzmocnienie Gain) a do regulacji są dostępne tylko 2 parametry (Jasność, Outline Enharcer – wyrazistość krawędzi)?
4. Czy w trybie sRGB można dokonać jakiś zmian np. ustawić chłodniejszy obraz gdyby okazał się zbyt ciepły?
5. Te ograniczenia trybu sRGB (tryb 7) wyglądają na bardzo duże. Jak mocno ograniczają one użyteczność tego monitora przy pracy w normalnym gamucie (sRGB) ?
6. Czy w porównaniu do monitora normalnogamutowego (sRGB) model SX2262W oferuje równorzędny poziom regulacji parametrów obrazu normalnogamutowego czy raczej znacznie mniejszy?
7. Czy istnieje jakiś inny sposób na uzyskanie pełnej regulacji parametrów obrazu przy normalnym gamucie w SX2262W ?
8. Czy ktoś z użytkowników pracuje na tym monitorze w trybie normalnogamutowym i ma jakieś inne uwagi, spostrzeżenia?


3) Kalibracja przy pomocy kalibratora EIZO EASY PIX 2
Mam kilka pytań w kontekście możliwości regulacji trybu wąskogamutowego

1. Czy ten kalibrator umożliwia korygowanie temperatury barwnej trybu wąskogamutowego sRGB?
Innymi słowy czy umożliwia on jakieś dodatkowe przydatne regulacje trybu wąskogamutowego, których nie można dokonać bez niego?
2. Czy ten kalibrator umożliwia zawężenie gamutu barwnego monitora do sRGB w trybach User 1 -3, tak by potem była możliwość regulacji temperatury barwnej (co umożliwia OSD dla trybów 1-3)?
3. Czy można skalibrować monitor tak by. np. w trybie User 1 było aRGB a w trybie User 2 było sRGB?

Generalnie szukam monitora 1920x1200 do amatorskiej obróbki zdjęć w Windows, z jak najgłębszą czernią (grubo poniżej 0,1 cd/m2) i wysokim kontrastem (matryca IPS raczej odpada). Przesiadam się z monitora CRT Belinea (19’’) z „bezkresną czernią”.
Mam trochę odmienne podejście - nie zależy mi tak bardzo na symulacji wyglądu wydruku kartki papieru ze zdjęciem (kontrast odbitki to zaledwie ~150:1) ale na możliwie wiernym odwzorowaniu rzeczywistego świata na monitorze – tak jak w telewizorach o wysokiej dynamice (kontrast np. 2500:1, czerń ANSI 0,02-0,05 cd/m2). Oczywiście w miarę potrzeby kontrast i jasność można by obniżyć w danych warunkach (np. praca z tekstem). Wygląda na to, że kompromis jest nieunikniony, a może jestem w błędzie?

Jakiś czas temu byłem już gotów zakupić tańszego brata - EIZO S2243W (ta sama matryca), ale okazało się dzięki temu forum, że to NIE jest monitor uniwersalny (wbrew reklamom i o dziwo poradom) gdyż nie potrafi prawidłowo wyświetlić gamutu sRGB. W istocie model S2243W to „niskobudżetowy” monitor szerokogamutowy aRGB (i tylko taki) - dystrybutor Eizo wprowadza klientów w błąd. Czyżby celowy zabieg?
Nie rozumiem czemu Eizo nie ma w ofercie modelu 1920x1200 z wąskim gamutem sRGB w normalnej cenie z porządną czernią, który nie sprawiałby problemów w większości windowsowych aplikacji (czyli bez modułu zarządzania barwą CMS) ?